А чем стреляет планетарная оборона?

Lord_Prizrak

Вопрос собственно такой и есть...

Чем стреляет планетрная оборона? Да и не только. Например боевые станции кроме гиперорудий и гиперторпед, какое ещё оружие несут? И соответственно чем оно стреляет?

adm0r

Планетарная оборона стреляет планетарным оружием! Very Happy

Насколько я понимаю, батареи ПКО состоят из гиперорудий. Ракеты штука хорошая, но по орбите гасить не получится — пока преодолеет гравитационный колодец, триста раз отстрелят.
В остальном же присоединяюсь к вопросу. Интересны названия и ТТХ оружия вселенной Аарн.
Давайте попытаемся составить перечень известного нам оружия, начиная от ручного — плазмеры, шокеры, «манаки» до планетарного — фазеры и гиперорудия.

dm

Несколько лет назад, вроде бы даже на старом форуме выкладывался архивчик с модельками и ТТХ кораблей и ручного оружия. У меня, к сожалению, он помер вместе с хардом, может у кого-то сохранился?

Lord_Prizrak

dm
Жаль что помер... =(

Natrio

Файлы – это единственное, что сохранилось, и то не все.
http://gallery.elterrus.net/

биоскон

да тема не без интересная, намекает на медленный перечет книг и создание некоего подобия вики по мирам, а не только по оружию

вопрос, как будем это все приводить к общему знаменателю, не запускать же вики движок...

ps а то будет как в толковобестолковом словаре, все не упомнишь а каждый раз 100500 страниц листать Sad

adm0r

Я для подобной цели именно вики движок и запускал однажды. И неплохо получилось.

Лана

супер! мне нравится тема. вообще бы создать ряд энциклопедий по мирам (география общественное политическое устройство экономика. биология. ) и еще карту систем с расстояниями и тп. + ориентировочные маяки нанести Very Happy

а книги все равно по 10 раз перечитываются.

биоскон

adm0r
а какой движок поднимал?

посмотрел вариантов масса...
есть вариант поднять на Вавилоне

и вот http://www.rusf.ru/books/slovar/index.htm

adm0r

Да обычный MediaWiki. Народ набежал, по быстрому данные накидал и эта вики уже полгода не обновляется. Но на самом деле подумать нужно, у меня есть тут мысль с google app engine повозиться пробегала, да и видел сегодня прекрасную библиотеку для визуализации графов… очень может быть, что под это дело накатаю движок собственной разработки Smile

биоскон

было бы интересно на то что получиться посмотреть

вопрос в том что бы было максимально простое редактирование. Это в первую очередь
а вот вопрос о доступности редактирования, для всех либо для доверенного так сказать круга лиц
тут надо решать участникам

в принципе идея оч интересная, и живьем совмещаемая с форумом,
есть только сомнения в вики движке Sad

стоит ли выделки,
принцип словаря может быть и проще, но то что посмотрел или надо глыбже рыть или с поиском проблемы

буду думать мысль....

MaVerik

ну к примеру пко могут состоять из вушек гаоса они единственные кто могут стрелять в атмосфере с достаточной мощностью.

биоскон

Гауссовка стреляет материальным объектом, за счет воздействия на него ЭМИ распределяемого вдоль ствола орудия, те фактически не отличается от обычных порховых систем...
сопротивление атмосферы, калибр, скорострельность- все это в минус системе Гаусса.

adm0r

Конечно, гауссовки вещь интересная. Теоретически, скорость снаряда может превышать 9 тысяч км в секунду. Но вот условия её работы очень интересные:
1. Чтобы увеличить мощность выстрела, нужно увеличить индуктивность катушки.
2. Чтобы увеличить скорость выстрела, нужно индуктивность катушки снизить.

На практике гауссовка лучше всего стреляет тяжелыми и медленными снарядами. А он из гравитационного колодца не вырвется.

Так что на гаус-пушку кивать нечего, гораздо лучше посмотреть на рельсотрон. Вот они вполне могут рассматриваться как орудие ПКО. Если у уже существующих рельс скорость снаряда достигает 2000 м/с…

MaVerik

стоп так весь плюс гаусовки в скорости т.к снаряд разганяется на столько что не встречает никакого сопративления. разве нет? а что за рельсо трон и с чем его едять можно по подробней

биоскон

рельсотрон кончно интересен, но при стрельбе материальным объектом немногим отличается от гаусс-систем, а при стельбе горячей плазмой не эффективен за пределами атмосферы.
MaVerik
он не может не встречать сопротивления, при высокой скорости снаряда уменшение лобового сопротивления повлияет на калибр (уменьшение) и соответственно на массу поражающего элемента.
гауссовка эффективна в безвоздушном пространстве (как и рельс) но не при расстояниях в несколько сот километров

adm0r

Теоретически, скорость снаряда выпускаемого гауссовкой не ограничена ничем(кроме глобального ограничителя нашей Вселенной, естественно). На практике же происходит вот что: для бОльшей скорости снаряда в катушке нужно создать как можно бОльший ток. Ток подается импульсно, на малых напряжениях. Но большая индуктивность системы растягивает время импульса, препятствуя нарастанию тока. Поэтому индуктивность системы необходимо снижать, что приводит к снижению мощности. Из-за этого предпочтительно пойти другим путем — увеличить индуктивность, подняв тем самым мощность, и стрелять тяжелым снарядом летящим на невысокой скорости.
Рельсотрон же вещь похожая на гауссовку — тоже электричеством разгоняется снаряд. Но конструктивно он отличается. Существует два типа рельсотрона:
1. С металическим поршнем — металическая болванка(желательно сверхпроводящая), разгоняется под действием силы Ампера по направляющим(рельсам). Болванка частично расплавляется, переходя в состояние плазмы. Выстрел и его след хорошо заметен(Rail Gun в Quake).
2. С плазменным поршнем — между рельсами возникает плазменная дуга, которая движется внутри ствола. Эта дуга гонит перед собой неметаллическую чушку(чтобы не расплавилась).

биоскон, при стрельбе по орбите рельсотрон в разы интереснее гаусса. Скорость снаряда решает. Но это всё, имхо, неважно — владеющий орбитой владеет планетой.

Natrio

Чтобы наглядно представить, как будет выглядеть выстрел из космической пушки любого типа в плотных слоях атмосферы, вспомните, как выглядит обратный процесс - падение в атмосферу космических объектов.
Они просто горят и сгорают на лету, оставляя за собой шлейф дыма и обломков, и расходуя свою энергию на создание в окружающем воздухе мощных ударных волн.
Заметьте, это происходит на больших высотах, в разреженном воздухе. У поверхности Земли, при давлении в одну полную атмосферу, эффект только усилится.

биоскон

adm0r
все же думаю что системы на основе инерционных поражающих элементов, будут не столь эффективны как лучевые

если рассматривать именно планетарную оборону, то в первую очередь нужно рассматривать эшелонирование
первый эшелон- над орбитальный
второй -орбитальный
третий -наземный

и соответственно вооружения эшелонов должны разниться по эффективности (среда распространения, площадь поражения, дальность)

MaVerik

впринцепе согласен с бисконом необходимо создовать орбитальное кольцо защиты лучше в 2х плоскостях с системоми пко и мабильной группой короблей защиты в постоянном пред боевом. хорошо когда это несколько планет и может прийти помощь а если эта планета 1? тогда что?

adm0r

Natrio, +1. Действительно, по орбите с Земли пулять не выйдет.

биоскон, согласен. Лучевые в разы сильнее инерционных в данном случае. А гиперорудия, из которых и состоят батареи ПКО в рассматриваемом вопросе, сильнее лучевых.

MaVerik

откуда такой вывод?

adm0r

Из книг Иара. В мире ОСВ войны идут в применением гиперорудий различного класса, а не лазеров. Следовательно, гиперорудия>лазеры.

биоскон

я о том же говорил- лобовое сопротивление в атмосфере при стрельбе материальным объектом

гиперсистемы не лазерные
мезонные орудия возможно да мезонные лазеры
но гипер пушка гипер двигатель?

кстати какие варианты по поражаещему элементу гиперпушек?

гипер система в пушке как организатор доставки поражающего элемента + защита его от противодействующих систем в том числе энергетических экранов
поражающим элементом может служить
плазменный заряд (объемный либо направленный ) подрываемый непосредственно при соприкосновении с объектом (либо временная задержа подрыва)
кумулятивный заряд для пробоя внешней оболочки поражаемого объекта ( с той же плазмой в качестве заряда)
подкалиберный заряд с несколькими поражающими элементами ( хотя тут вопрос тонкий доставка и защита гарантирована гиперсистемой)

на мой взгляд гипер привод не может применяться на планетарном уровне только на орбитальном и над орбитальном

MaVerik

ели чено я подхожу здесь с чисто технической точки зрения и то что я прочёл о гипер орудиях гласит сто нельзя его применять близ планет может сорвать атмосферу так как оно создаёт гипер проход в гип пространство куда затягивает собственно материю вражеских короблей и не только. а если использовать у планет то засосёт туда и всё атмосферу почему и не уходят нв гипер скорость у планет единственное исключение из правил это микро пыжки лам в или из дварх крейсеров наверное просто там слишком малый прокол для разрушения целостности структур.
вот я и спросил с чего ты сделал вывод что гип прудие лучше чем лазерное для систем пко.