- Вот так-так. А не желаешь ли пойти ко мне в ученики, мальчик?
От неожиданного предложения Кейсар онемел и не сразу нашелся, что сказать.
- Я не мальчик, у меня давно дети взрослые, - буркнул он в конце концов.
- С вершины моих пяти тысяч лет, мальчик, - заверил его орк.
- Пяти тысяч?! ...
Звучит грубо и высокомерно. Совсем не в духе умудрённого многовековым опытом старого наставника молодых магов.
Вот, для сравнения, похожий эпизод у Лотоша:
Цитата:
Ох, я тебе совсем голову заморочил, господин Саматта. Прости стариковскую болтливость - молодежь вечно торопится, и стоит только заполучить юношу, который не может от тебя сбежать, как остановиться уже невозможно.
- Я люблю слушать. Вот только юношей меня уже давно не называли, - улыбнулся Саматта. Профессор потихоньку начинал ему нравиться. Он совершенно не соответствовал образу надутого толстого сухаря, каким, по представлению бывшего капитана, должен являться известный ученый.
- Ой, да для такого ископаемого, как я, все, кто моложе пятидесяти, юноши, - рассмеялся профессор. - Если ты гадаешь о моем возрасте, не ломай зря голову. Мне восемьдесят два года, и меня уже лет пятнадцать порываются сместить с должности заведующего кафедрой. Правда, пока безуспешно.
- Восемьдесят два?! ...
Думаю, можно найти и много способов сказать то же самое
Карл-Сатег, блин, что ты, прости за выражение, мелешь⁈ Во-первых, где находятся двархи, когда перемещаются из одного компа в другой? Во-вторых, если ты действительно воображаешь, что двархи не имеют возможностей на физическом плане, то будь добр объясни — каким образом двархи разговаривают — раз(разговор это вполне физическое воздействие — колебание молекул воздуха), каким образом они проводят поиск человека на планете(тоже вполне таки воздействие), в третьих, открывают прямые гиперпереходы — абсолютно физическое воздействие на вселенную.
Двархи имеют возможность убивать, это не вопрос. Да даже в последней проде — двархи управляют военной техникой. А военная техника обладает свойством убивать. Следовательно, двархи, управляя техникой, в состоянии убивать.
adm0r,короче ладно.Чего с тобой спорить,ты техник,я гуманитарий
Сам додумаешься что,как и почему)Или тебя в элементарные ответы тыкать,чтобы ты потом мне говорит,что я ересь несу?
П.С.
Тон,прошу,по корректней,все-таки я не мелю,а мысли свои высказываю.И не оскорблял тебя,брат) _________________ Хочешь себя узнать, но в зеркале пустота.
Карл, я тебя тоже не оскорблял. И… да. Тыкни меня пожалуйста в элементарные ответы, доказывающие, что двархи не в состоянии убить человека, — не «не хотят», а именно «не в состоянии». Притом аргументы уровня: «а они в синеньком» и «а они существа иного плана» не принимаются. Доказательства, пожалуйста. И если уж на то пошло, то, пожалуй, разъясни, что за «план бытия»(и что такое план бытия) на котором двархи обитают *телесно*(твои слова, между прочим). С цитатами.
Карл-Сатег, adm0r – спокойствие, только спокойствие. Оба хороши. "Что ты мелешь", "Тебя тыкать"...
Разборки – в личку, но лично я бы не стал.
А здесь – тем более.
Давайте обсуждать отрывок,уже имеющийся)Или ждать продолжения,а не ссориться.
adm0rСам найдешь)А мне не интересно) _________________ Хочешь себя узнать, но в зеркале пустота.
Карл-Сатег, хочу извиниться за свои слова. Сорвался(два дня ссоры с невестой для настроения не лучший стимулятор). Так что, извини, пожалуйста.
Natrio, окей-окей.
Карл-Сатег, если ты не предоставляешь доказательств своих слов, следовательно — их не существует, и мы приходим к тому, что двархи в состоянии убить физически.
Урааа!!! 4 книга это просто замечательная новость! А 4 том БИ уже есть в продаже? А то с ПК читать не всегда получается,
На счет двархов и их природы - они просто другая форма жизни как апример кремнивая а не углеродная, или именно более высокий уровень рассы сделал их энергетическими (как иной. более высокий уровень бытия разумных)? Во втором случае они дейтвительно не могут убивать - им это еще сложнее чем аарн должно даваться. А в первом - почему нет?
"Дварх ответил с потолка" - ну и что что их тело весь корабль, кто мешает им для удобства восприятия людьми (и иже с ними) отвечать из одной точки? Было бы странно если корабль говорил всем телом. Прорсто переместился в точку разговора и ответил откуда ближе))) _________________ Да пребудет с Вами Серебряный ветер звезд
Слова "могут" и "в состоянии" могут восприниматься различным образом.
Первое, техническая возможность. Тогда двархи могут убивать. Достаточно одного факта.Если они могут управлять компьютерами, то они могут сделать что-то, например, в компьютере, управляющем космическим кораблем, и все на нем просто умрут от того, что открылись все двери и люки (внутренние и шлюзов), и весь воздух ушел в открытый космос.
А если еще вспомнить атаку двархов их "Утра черных звезд".
Второе, готовность. Очень часто человек (а чем дварх хуже?) не может реализовать техническую возможность только потому, что не может преодолеть собственную совесть или иное качество своего сознания. Про таких вполне допустимо одновременно сказать, и что они могут это сделать (техническая возможность есть), и что что они не могут этого сделать (не сделают ни при каких обстоятельствах).
Но если есть техническая возможность, то даже при невозможности обусловленной сознанием случайно, даже не желая этого, можно что-то наворотить.
Так что спор на тему возможностей двархов изначально был лишен смысла. _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Спор не лишен смысла. Карл-Сатег обозначил, что двархи не имеют физической/технической возможности убивать. Именно это я оспариваю. Техническая возможность убивать у двархов присутствует. Моральной готовности у них, скорее всего, нет, о чем и идет речь в последней проде.
Спор не лишен смысла. Карл-Сатег обозначил, что двархи не имеют физической/технической возможности убивать. Именно это я оспариваю. Техническая возможность убивать у двархов присутствует. Моральной готовности у них, скорее всего, нет, о чем и идет речь в последней проде.
Спор не лишен смысла, но разница еще тоньше. У двархов есть техническая возможность, есть физическая возможность убивать. Они могут управлять компьютерной техникой, а следовательно и могут управлять и орудийной электронникой на корабле.
Кроме этого, они служат на боевых кораблях и станциях, предназначенных для убийства разумных, даже если в этом качестве они не используются, то есть, используются для защиты. То есть, двархи могут служить на кораблях предназначенных для убийства разумных, согласитесь, в этом есть какое-то соучастие в убийстве.
В ряде стран есть практика отказываться от службы в армии по религиозным мотивам, и это предусматривает полный отказ от службы в армии.
Но, очевидно, имеется в виду:
1. невозможность прямого, непосредственного убийства.
2. участие в вооруженных силах которые не только на словах, формально, но и действительно выполняют миротворческую миссию (не такую, как ряд стран выполняли в последние годы, и не такю, как СССР в абгане).
И вот здесь интересно, какой договор заключил Командор с двархами? Это ведь он их привел. И именно он заключал договор. Хотелось бы его озвучить, тогда поставленный здесь вопрос был бы решен.
С новым руководством Ордена этот договор должен быть подтвержден, это событие вполне может найти отражение в данной книге. _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
Есть еще один момент - двархи способны воздействовать на мозг человека (считывать и заливать информацию) возможно и влиять, управлять человеком. Кто бы им помешал заставить совершить самоубийство или просто перекрыть пару-тройку сосудов ?
Всех с Пасхой!!! _________________ Да пребудет с Вами Серебряный ветер звезд
Возник вопросик по системе "Зеркало" Фарсена, насколько известно обычные корабли проскакивают туманность, а метакорабли взрываются НО они попадают в туманность. Так что будет если в метакорабле будет обычный корабль (при атаке на Керсиаль писалось что метакорабли выбрасывали истребители, значит они достаточно вместительные чтоб нести другие корабли в себе). Тут наскоком появилось 2 мысли: За долю секунды перед выходом из гипера (написано что МК взрываются именно при выходе из гипера) выбрасить кораблик. И второй вариант при помощи той же Мары навесить вероятносную защиту чтоб кораблик пережил взрыв носителя (МК).
Написал первое что пришло в голову, уверен если подумать то еще что-то можна найти. _________________ "Наш бренный мир задуман Им
Как царство света и покоя.
Наш мир и должен быть таким,
Но где вы видели такое?
Любому в душу наплюют,
Не пощадив заслуг и судеб,
Тут и ограбят, и убьют,
И оболгут и обессудят."
(с) Король и Шут - Добрые люди
reiten
Не понял _________________ "Наш бренный мир задуман Им
Как царство света и покоя.
Наш мир и должен быть таким,
Но где вы видели такое?
Любому в душу наплюют,
Не пощадив заслуг и судеб,
Тут и ограбят, и убьют,
И оболгут и обессудят."
(с) Король и Шут - Добрые люди
- За меня остается адмирал Артог, - поняла его безмолвный вопрос Дарли. В последнее время они хорошо сработались.
Тартен хмыкнул про себя. Адмирал! Еще год назад этот адмирал был всего-лишь майором. Новая командующая, отправив в отставку старый адмиралитет почти в полном составе, принялась искать талантливых тактиков. И обнаружила в архиве докладные записки Артена, поразившие ее нестандартным подходом и ни на что непохожими тактическими выкладками. Самого майора за эти докладные записки сослали на одну из приграничных планет, но он даже там ухитрился выстроить работающую как часы противокосмическую оборону. Флаг-адмирал отправила за ним курьерский корабль и назначила одним из своих заместителей, повысив в звании сразу до адмирала. Мало того, она принялась учить Артена, внедрив ему в мозг орденский биокомп. Свежеиспеченный адмирал оправдал доверие, очень быстро став грамотным флотоводцем, которому можно было доверить многое.
Если радиус действия зеркала меньше, чем размер туманности, то мета-корабль взорвется до того, как сработает зеркало. Он просто не доберется до критической точки. Если предположить, что после его взрыва остались целые истребители, которые продолжили движение, то они уже доберутся до зеркала и будут отброшены.
reiten
Мы с тобой по разному поняли работу Зеркала. Насколько я понимаю МК ничего не мешает выйти из гипера хоть возле самого Фарсена просто он сразу взорвется. Если дело так обстоит смотри первый пост))) _________________ "Наш бренный мир задуман Им
Как царство света и покоя.
Наш мир и должен быть таким,
Но где вы видели такое?
Любому в душу наплюют,
Не пощадив заслуг и судеб,
Тут и ограбят, и убьют,
И оболгут и обессудят."
(с) Король и Шут - Добрые люди
Вспоминая передвижение в гиперпространстве, приходим к выводу, что корабли в гипере перемещаются сравнительно короткими прыжками, постоянно выныривая в обычное пространство. Параметры двигателей мета-кораблей прородителям фарсенцев были известны, так что ничего не мешало им обеспечить такую разницу размеров, чтобы до зеркала нельзя было добраться за один гипер-прыжок мета-корабля.
Они по умолчанию не боялись МК так как сама туманность взрывала МК при выходе с гипера. _________________ "Наш бренный мир задуман Им
Как царство света и покоя.
Наш мир и должен быть таким,
Но где вы видели такое?
Любому в душу наплюют,
Не пощадив заслуг и судеб,
Тут и ограбят, и убьют,
И оболгут и обессудят."
(с) Король и Шут - Добрые люди
adm0r, техническая возможность убивать есть не только у двархов, но даже у тарелки с супом, или у крипича, случайно оказавшегося на краю крыши =)))
Вопрос в другом - двархи действительно убивать не могут, но могут теоретически совершить действие, последствиями которого станет убийство. В первых "звездах" есть момент, когда двархи отгоняют корабль неофитов, во вторых - когда атакуют еще один корабль. В теории их действия могли повлечь за собой смерть людей. Тут, скорее, вопрос в большей степени этический получается, имхо...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
![[ скрыт ]](templates/sky/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
