Сила в Сиськах, Сиськи правят миром. _________________ "Наш бренный мир задуман Им
Как царство света и покоя.
Наш мир и должен быть таким,
Но где вы видели такое?
Любому в душу наплюют,
Не пощадив заслуг и судеб,
Тут и ограбят, и убьют,
И оболгут и обессудят."
(с) Король и Шут - Добрые люди
user1
гыгы
оно же так короче чем "мультисервисный коммутатор с xxxxxxx и прочими блаблабла функциями" _________________ мои соседи слушают хорошую музыку...
вне зависимости от их желания
Я чувствую, что для ответа на этот вопрос надо посмотреть все фильмы Алексея Балабанова. Я пока видел только "Морфий", "Жмурки" и "Кочегар". Пойду смотреть "Груз 200". Так, глядишь, скоро и до "Брата-2" доберусь!
Азазелло
любовь бывает не только к прекрасной половине человечества, хотя эта любовь разумеется определяющая ))
п.с. и не стоит путать понятия любовь и влюбленность
Наверное многие слышали известную фразу Ницше "То, что не убивает нас, делает нас сильнее!"..- Вот только.. Да, возможно тело человека это неопределенное "нечто" и не убивает.
То, что нас не убивает, делает нас сильнее - в том смысле, что человек вырабатывает к этому как бы иммунитет, знание, как оно - то, что чуть не убило - действует, и последствия этого уже известны.
Азазелло писал(а):
А как насчет возможности Чувствовать? С каждым таким событием, мы теряем частичку этой способности.. И, скорее всего, не по своей воле,а просто, чтобы в будущем защититься от такой ситуации. Получается, говоря эту фразу, мы приравниваем слово Сильнее к состоянию Бесчувственнее..
С чего это вдруг?
Почему это Вы, Азазелло, вдруг уравняли эти два понятия? Почему это вдруг - раз сильный, значит бесчуственный?
Mimir писал(а):
Сила в Сиськах, Сиськи правят миром
Хе... Ты даже не представляешь, насколько ты прав... _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Наверное многие слышали известную фразу Ницше "То, что не убивает нас, делает нас сильнее!"..- Вот только.. Да, возможно тело человека это неопределенное "нечто" и не убивает.
То, что нас не убивает, делает нас сильнее - в том смысле, что человек вырабатывает к этому как бы иммунитет, знание, как оно - то, что чуть не убило - действует, и последствия этого уже известны.
Теоретически понятно, что хотел сказать автор сей фразы, но с подобными высказываниями надо осторожней. Далеко не все, что нас не убивает, делает нас сильнее. Кое что, напротив, ослабляет.
Например лень. Она нас не убивает непосредственно. А чаще вообще не убивает. Но сильнее она нас точно не делает, по крайней мере в большинстве случаев.
Zoran писал(а):
Азазелло писал(а):
А как насчет возможности Чувствовать? С каждым таким событием, мы теряем частичку этой способности.. И, скорее всего, не по своей воле,а просто, чтобы в будущем защититься от такой ситуации. Получается, говоря эту фразу, мы приравниваем слово Сильнее к состоянию Бесчувственнее..
С чего это вдруг?
Почему это Вы, Азазелло, вдруг уравняли эти два понятия? Почему это вдруг - раз сильный, значит бесчуственный?
Наверное, такие мысли потому, что слишком многие став сильнее становятся бесчувственными. Так проще. Темп более, что чувства часто делают человека слабым, дают противнику крючок, на который можно человека подцепить и заставить делать то, что нужно.
Не каждый готов сказать: "Мы не ведем переговоры о выдаче заложников", когда в заложниках находятся близкие люди, не каждый готов в таких условиях вообще не пойти полностью на поводу у преступников и не сделать что-то, о чем потом пожалеет.
Zoran писал(а):
Mimir писал(а):
Сила в Сиськах, Сиськи правят миром
Хе... Ты даже не представляешь, насколько ты прав...
А на самом деле это заблуждение.
Никто и ничто не правит миром. Это не более, чем иллюзия.
А сила во всем. Только она ничего не решает и ничем не правит.
Мы лишь берем ту силу, которая нам по тем или иным причинам доступна и пытаемся править миром при помощи этой силы. Но удается нам править только весьма ограниченной частью мира, причем со столь же ограниченными возможностями управления.
И даже всякое всемогущество ограничено, а всякая вечность рано или поздно заканчивается. _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Теоретически понятно, что хотел сказать автор сей фразы, но с подобными высказываниями надо осторожней. Далеко не все, что нас не убивает, делает нас сильнее. Кое что, напротив, ослабляет.
Ну-у-у... Это вряд ли. Учитывая, что Ницше был философом и эта фраза изначально вырвана из контекста какого-то философского трактата, спорить с ней... сложновато. Не говоря уж о том, чтобы заниматься ее толкованием или пытаться расширить смысловые рамки.
geher писал(а):
Например лень. Она нас не убивает непосредственно. А чаще вообще не убивает. Но сильнее она нас точно не делает, по крайней мере в большинстве случаев.
Действительно лень нас не убивает. Но если она осознается человеком, то соответственно он начинает с ней бороться и в результате... лень делает его сильнее - поскольку он с ней боролся и победил.
geher писал(а):
Наверное, такие мысли потому, что слишком многие став сильнее становятся бесчувственными. Так проще. Темп более, что чувства часто делают человека слабым, дают противнику крючок, на который можно человека подцепить и заставить делать то, что нужно.
Стоп, стоп... Зачем показывать свои чувства противнику? Поплакать перед ним - вдруг пожалеет?
И с чего вдруг чувства делают человека слабым? Оглянитесь в историю - те кто оставил в ней след - они что были бесчувственными чурбанами? Наоборот, кого не вспомни - мощнейший водоворот чувств и страстей. И разве они - те люди - были слабыми?
А уж коли не хотите давать крючок противнику - вспомните Конфуция. Он же не зря учил скрывать свои чувства за маской бесстрастия.
geher писал(а):
Zoran писал(а):
Mimir писал(а):
Сила в Сиськах, Сиськи правят миром
Хе... Ты даже не представляешь, насколько ты прав...
А на самом деле это заблуждение.
Никто и ничто не правит миром. Это не более, чем иллюзия.
Ага, ага...
Была такая теория, что вся история человеческой цивилизации, весь прогресс - произошел из-за женщин.
Добиваясь благосклонности дамы сердца, мужчины чего только не выдумывали - от прокачанных дубин для убоя мамонтов до тончайших кружев и ароматов.
Впоминается реклама какой-то жевачки - когда мужик, стуча себя копытом в грудь громко заявляет:
- Я в семье главный! Как скажу, так и будет! И если я говорю - на футбол, значит на футбол!!
Но тут вышла женщина, обняла его, поцеловала:
- Дорогой, а может, к маме?
А мужик продолжает свой громогласный монолог:
- ... А если я говорю - к маме - значит к маме!!!
Пример, быть может, несколько некорректен, но мне кажется наиболее точно отражает ситуацию, грубовато обозначенную фразой "сиськи правят миром". _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Теоретически понятно, что хотел сказать автор сей фразы, но с подобными высказываниями надо осторожней. Далеко не все, что нас не убивает, делает нас сильнее. Кое что, напротив, ослабляет.
Ну-у-у... Это вряд ли. Учитывая, что Ницше был философом и эта фраза изначально вырвана из контекста какого-то философского трактата, спорить с ней... сложновато. Не говоря уж о том, чтобы заниматься ее толкованием или пытаться расширить смысловые рамки.
Учитывая, что фраза давно начала жить самостоятельной жизнью вне всякого контекста, в котором она мирно пребывала у Ницше, связь с автором и контекстом столь же давно потеряна.
Кроме того, авторитетное авторство совсем не означает, что с высказыванием поспорить никак нельзя.
Аристотель тоже в свое время полагал, что у мухи четыре ноги.
Zoran писал(а):
geher писал(а):
Например лень. Она нас не убивает непосредственно. А чаще вообще не убивает. Но сильнее она нас точно не делает, по крайней мере в большинстве случаев.
Действительно лень нас не убивает. Но если она осознается человеком, то соответственно он начинает с ней бороться и в результате... лень делает его сильнее - поскольку он с ней боролся и победил.
А если не осознается или не борется?
Zoran писал(а):
И с чего вдруг чувства делают человека слабым? Оглянитесь в историю - те кто оставил в ней след - они что были бесчувственными чурбанами? Наоборот, кого не вспомни - мощнейший водоворот чувств и страстей. И разве они - те люди - были слабыми?
Не бьвает человека во всем сильного. В чем-то он слаб. И чувства часто делают человека слабым именно в каком-то критическом месте.
Zoran писал(а):
А уж коли не хотите давать крючок противнику - вспомните Конфуция. Он же не зря учил скрывать свои чувства за маской бесстрастия.
А враг совсем не обязательно будет ждать откровений, Он просто проверит на практике. И тогда все само собой станет на свои места.
Zoran писал(а):
Пример, быть может, несколько некорректен, но мне кажется наиболее точно отражает ситуацию, грубовато обозначенную фразой "сиськи правят миром".
Был в одном фильме (запамятовал, в каком) такой диалог:
Цитата:
- Кто управляет птицами?
- Я управляю птицами.
- А кто управляет Вами?
Так кто правит сиськами? _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Кроме того, авторитетное авторство совсем не означает, что с высказыванием поспорить никак нельзя.
Извиняйте... Я разве говорил, что спорить нельзя? Я сказал, что:
Zoran писал(а):
спорить с ней... сложновато
Все дело в разнице величин - грубо говоря - где я и где Ницше.
geher писал(а):
Zoran писал(а):
geher писал(а):
Например лень. Она нас не убивает непосредственно. А чаще вообще не убивает. Но сильнее она нас точно не делает, по крайней мере в большинстве случаев.
Действительно лень нас не убивает. Но если она осознается человеком, то соответственно он начинает с ней бороться и в результате... лень делает его сильнее - поскольку он с ней боролся и победил.
А если не осознается или не борется?
А вот тогда.. убивает.
Конечно не в прямом смысле, но, к примеру, ученые доказали - если лениться и не заставлять мозг работать, не нагружать его чтением или математическими расчетами, то происходит постепенная деградация и в конце концов - здравствуй, старческий маразм. А уж если его (мозг) при этом периодически водкой оглушать...
geher писал(а):
Не бьвает человека во всем сильного. В чем-то он слаб. И чувства часто делают человека слабым именно в каком-то критическом месте.
Ну... тут бы я поспорил. Почему вдруг именно чувства? А не, скажем, привычки?
И потом, сильные чувства у сильной личности - это признак слабости этой личности? Точно? А слабые чувства у сильной личности - признак дубового полена.... э-э-э, то есть сильной личности?
Не забывайте. что оперировать мы можем только своими чувствами и ощущениями, а чувства, к примеру, того же Ришелье мы можем только предполагать на основе СОБСТВЕННОГО чувственного опыта, только предполагать, без малейшей гарантии, что угадаем. Но разве Ришелье был слабой личностью? Или у него не было сильный чуств?
А вот начинатель темы с чего-то утверждает, что чем человек сильнее, тем он бесчувственнее. (кстати, хотелось бы услышать его аргументы)
geher писал(а):
Zoran писал(а):
А уж коли не хотите давать крючок противнику - вспомните Конфуция. Он же не зря учил скрывать свои чувства за маской бесстрастия.
А враг совсем не обязательно будет ждать откровений, Он просто проверит на практике. И тогда все само собой станет на свои места.
Не факт. Чтобы проверить, сначала надо заподозрить, а чтобы заподозрить.. надо, как минимум ОЧЕНЬ хорошо знать человека, чтоб за бесстрастным лицом предположить... да что там, УГАДАТЬ бурлящий фонтан чувств, причем не ошибиться с оценкой их эмоционального окраса..
geher писал(а):
Так кто правит сиськами?
Раньше - традиции, уклад жизни, воспитание, наконец...
Сейчас, как и "не сиськами" - телевизор, интернет и прочее. Короче, пятая власть.
Именно поэтому приходится вспоминать статистику - в городах намного больше одиноких женщин, чем в сельской местности. В городах женщины постепенно теряют навыки правильного (если так можно выразиться) управления мужчинами, в результате чего получаются... одинокие стервы. Или забитые реалиями тихони - опять таки одиночки.
Но это, собственно, разговор для отдельной темы а то что-то сильно взялись с сиськами разбираться, даже вот Andrej переполошился.
Andrej писал(а):
тема сисек не раскрыта?
Тема сисек будет раскрыта в другой теме, буде таковую кто-либо создаст. Сразу скажу - мне лень. И так уже пришлось "многа буков" написать, пытаясь объяснить мимолетно сказанную фразу:
Zoran писал(а):
Mimir писал(а):
Сила в Сиськах, Сиськи правят миром
Хе... Ты даже не представляешь, насколько ты прав...
_________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Азазелло, когда теряем, а когда и находим. Порой находим даже больше, чем теряем.
А сила действительно в любви. Это так и есть.
Возможно, через полторы недели в сети появится книжка, которая сумеет ответить на ваш вопрос. Это хороший вопрос. Имхо, но это очень и очень хороший вопрос.
Извиняйте... Я разве говорил, что спорить нельзя? Я сказал, что:
Zoran писал(а):
спорить с ней... сложновато
Все дело в разнице величин - грубо говоря - где я и где Ницше.
Если спорить можно, то ничего сложного в этом уже нет.
А те, кто видит в этом сложности, долгие века повторяли за Аристотелем, что шестиногая муха - это мутант. Авторитетов всегда нужно проверять на прочность, дабы не вводить в привычку принимать все на веру, и чтобы не тиражировать заблуждения авторитетов.
Zoran писал(а):
А вот тогда.. убивает.
Конечно не в прямом смысле, но, к примеру, ученые доказали - если лениться и не заставлять мозг работать, не нагружать его чтением или математическими расчетами, то происходит постепенная деградация и в конце концов - здравствуй, старческий маразм. А уж если его (мозг) при этом периодически водкой оглушать...
Лениться можно и ограниченно, а это уже не смертельно.
Но можно и другие примеры найти. Есть много чего, что не убивает, но и не делает сильнее. Оно просто нейтрально к нам.
Zoran писал(а):
geher писал(а):
Не бьвает человека во всем сильного. В чем-то он слаб. И чувства часто делают человека слабым именно в каком-то критическом месте.
Ну... тут бы я поспорил. Почему вдруг именно чувства? А не, скажем, привычки?
Почему только чувства? Много чего есть, что просто ослабляет человека.
И еще больше того, что делает сильнее в одном, но слабее в другом (те же чувства).
Zoran писал(а):
И потом, сильные чувства у сильной личности - это признак слабости этой личности? Точно? А слабые чувства у сильной личности - признак дубового полена.... э-э-э, то есть сильной личности?
Все не так полярно. Одни и те же чувства в одних ситуациях делают сильнее, в других - ослабляют.
Zoran писал(а):
А вот начинатель темы с чего-то утверждает, что чем человек сильнее, тем он бесчувственнее. (кстати, хотелось бы услышать его аргументы)
Зачинатель, естественно, неправ. Как я уже писал выше, все не так полярно.
Zoran писал(а):
Не факт. Чтобы проверить, сначала надо заподозрить, а чтобы заподозрить.. надо, как минимум ОЧЕНЬ хорошо знать человека, чтоб за бесстрастным лицом предположить... да что там, УГАДАТЬ бурлящий фонтан чувств, причем не ошибиться с оценкой их эмоционального окраса..
Понятно, что тот. кто проверяет, рискует пролететь. Но если проверяющий просто не может найти альтернативное этому действие, то он может и рискнуть.
Простой наглядный пример (в жизни все бывает значительно сложнее, но удобнее рассматривать на простом).
Преступник убегает от полиции, понимает, что долго ему не бегать, а когда поймают, то и не жить (предположим, в данной конкретной стране есть смертная казнь, и данный преступник на нее уже осужден).
И преступник видит в пределах досягаемости ребенка Самого Главного Полицейского.
С достаточно большой долей вероятности преступник может захватить ребенка в заложники.
Тут возможны варианты. один из которых ведет к тому, что под влиянием любви к своему ребенку (естественное чувство) Самый Главный Полицейский попадает в зависимость от преступника и предоставляет ему в конечном итоге ВСЕ.
Zoran писал(а):
geher писал(а):
Так кто правит сиськами?
Раньше - традиции, уклад жизни, воспитание, наконец...
Фокус в том, что вопрос о правлении можно задавать почти бесконечно. Причем в большом количестве случаев (как, кстати, и в вопросе управления между женщинами и мужчинами) происходит замыкание системы управления в кольцо, в котором управляющее воздействие, запускаемое любым участником, возвращается к нему самому.
Единственная гарантированно терминальная точка при рассмотрении иерархии в системе управления - это Создатель для верующих. Верующего так просто не собьешь, и он дальше данного управляющего фактора не пойдет. Во всех остальных случаях можно продолжать до бесконечности или до зацикливания. _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Andrej, духовно - возможно. Но явно не физически. Ницше вообще при желании оспаривается довольно непринужденно, потому что его идеи легко приводятся к абсурду, как в этом случае.
А сила на самом деле всё равно - любовь. И только любовь. И ничто другое.
Если мне кто-то сломает ногу, меня это не убьёт, но и сильнее меня не сделает" (с)
Andrej писал(а):
Evita
ну если только духовно
А собственно нигде не сказано, что то, что не убило - должно сделать сильнее именно в физическом аспекте. Духовный тоже надо учитывать.
geher писал(а):
Авторитетов всегда нужно проверять на прочность, дабы не вводить в привычку принимать все на веру и чтобы не тиражировать заблуждения авторитетов.
Повторю еще раз - где я и где Ницше.
А теперь смотрите: Я его покритикую, возможно нащупаю какую либо его ошибку или заблуждение... Более того, умудрюсь внятно и логически непротиворечиво доказать это заблуждение. И что дальше?
А дальше придет кто-нибудь и скажет: куда ты лезешь, слесарь! Ницше знаменитый на все мир философ, а ты иди убейся веником!
И даже если это буду не я, а Вася Сковородкин, и не здесь, а где-нить на просторах инета - все равно подход будет именно таким: кто ты и кто Ницше!
Именно поэтому с ним сложно спорить - из-за разницы "весовых" категорий.
geher писал(а):
Лениться можно и ограниченно, а это уже не смертельно.
Но можно и другие примеры найти. Есть много чего, что не убивает, но и не делает сильнее. Оно просто нейтрально к нам.
Что-то сомневаюсь... Нет ничего нейтрального. Есть то, что-быть может и не убивает, но вредит, или наоборот - не убивает, но усиливает, если этот вред своевременно компенсировать.
geher писал(а):
Простой наглядный пример (в жизни все бывает значительно сложнее, но удобнее рассматривать на простом).
Преступник убегает от полиции, понимает, что долго ему не бегать, а когда поймают, то и не жить (предположим, в данной конкретной стране есть смертная казнь, и данный преступник на нее уже осужден).
И преступник видит в пределах досягаемости ребенка Самого Главного Полицейского.
С достаточно большой долей вероятности преступник может захватить ребенка в заложники.
Тут возможны варианты. один из которых ведет к тому, что под влиянием любви к своему ребенку (естественное чувство) Самый Главный Полицейский попадает в зависимость от преступника и предоставляет ему в конечном итоге ВСЕ.
Минуточку! Мне казалось, что мы говорим об обыденных ситуациях, а не об экстремальных.
А по поводу Вашего примера - он несколько некорректен. Потому что:
1Маловероятна ситуация, что преступник, убегая от полиции не имеет на хвосте группу преследования, готовую среагировать на любое его действие и по возможности его нейтрализовать. Тем более что есть средства связи - и долго бегать вряд ли получится.
2 Преступник должен быть уверен на 100%, что перед ним именно ребенок главного полицейского.
3 Взяв заложника, он может начать что-то там требовать - но тем самым он обречет самого себя - поскольку получает на руки дополнительно кучу проблем - от необходимости слежения уже не только за преследователями, но и за заложником, не говоря уж о попытках противодействия группе захвата.
Так что можно попытаться угадать чувства за маской бесстрастности но... 99,9 % что проверяющий "пролетит". Да и помимо всего остального - он же не чувства робота будет угадывать, а живого человека, который тоже может в ответ что-нить "угадать" - например, в каком окне появится голова "проверяющего" преступника - и прицелиться туда заранее.
geher писал(а):
Фокус в том, что вопрос о правлении можно задавать почти бесконечно. Причем в большом количестве случаев (как, кстати, и в вопросе управления между женщинами и мужчинами) происходит замыкание системы управления в кольцо, в котором управляющее воздействие, запускаемое любым участником, возвращается к нему самому.
Есть старая - старая русская поговорка: "Муж - глава семьи, а жена - ее шея. Куда шея повернет, туда голова и смотрит".
Собственно, это давно подтвердил Вольтер, грустно вздохнувший, что: "Мужчина - всего лишь грубая сила в руках женщины"
Другой вопрос, что в современной цивилизации грани стираются и теперь полно женоподобных парней и мужеподобных девушек, нерешительных парней и решительных девушек и т. д. Много нюансов. Ну и, как я уже писал:
Zoran писал(а):
В городах женщины постепенно теряют навыки правильного (если так можно выразиться) управления мужчинами, в результате чего получаются... одинокие стервы. Или забитые реалиями тихони - опять таки одиночки.
_________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
![[ скрыт ]](templates/sky/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
))
Хе... Ты даже не представляешь, насколько ты прав... 
