Пффрр... Шо за бред?
*ищет уголок, куда от стыда спрятаться*
позорище... равносильное попытке затирки часов. Мне тут из Сибири не видно, им там в центре, совсем умы поотшибало? Надеюсь, хоть не всем? Ну, случился конфуз с часами, ну сами же балбесы, чего копытом землю рыть? Ну поржали над нами - так заслужено же (увы)! В принципе, и дураку понятно, что сия церемония ("Серебряная калоша") не обладает большой духовной или культурной ценностью, но обращаться к "его превосходительству" г-ну президенту с подобными просьбами...
Чой-то мне совсем грустно стало...
adm0r Такие вещи надо в Юморе размещать... _________________ Мы летели, мягко сели, высылайте запчастя:
Два тумблера, три жиклера, фюзеляж и плоскостя.
Господин Президент. Нас обидели! Обидели нас, говорю! Это все враги России. Сегодня они серебряной калошей подрывают нашу Церковь, а завтра подорвут наше государство! Вручением премии или еще более ужасным действием - они споют песню. Да что там завтра - уже сегодня подрывают! Их непременно надо проверить на экстремизм - а занятся эти должна Ассоциация Православных Экспертов (см. первые три подписи).
А еще не забудьте, Господин Президент, что вы нам обещали за поддержку предвыборной кампании с амвона - 200 храмов и курс ОПК во все поля! Ведь сейчас в Великой Стране уголовная субкультура, дедовщина, демографическая яма, наркомания и алкоголизм, а как будет на каждом углу храм - так сразу все станет зашибись. Светское государство? Конечно. Светское православное государство.
Искренне ваши, жители России и Украины (независимых сопредельных государств), которые вообще непонятно каким боком относятся к Президенту России.
Было бы смешно, не будь так грустно. Конкретный пример слишком смехотворен, чтобы относиться к нему серьезно, но тенденция настораживает. Впрочем, пока петух не клюнет... _________________ Текст моей книги все время лежит по адресу http://samlib.ru/k/kwill/red_sword.shtml
Следующий, кто спросит меня, где текст, будет немедленно объявлен объектом работы Ордена Мрака
Квилл
На самом деле, если церковь обращает внимание на "Серебрянную калошу", то что она стоит ? _________________ Мы летели, мягко сели, высылайте запчастя:
Два тумблера, три жиклера, фюзеляж и плоскостя.
Такие "православные эксперты" должны быть преданы анафеме. Они и им подобные своими письмами и выступлениями наносят вред имиджу РПЦ в глазах думающей части населения, Alibi вон вообще стыдно. Я конечно понимаю что идиотизм лечению не поддается, но хотя бы контролировать идиотов (в том числе и тех кто догадался с помощью неумелого фотошопа убирать часы с руки патриарха) надо пытаться. А такие вещи как "серебряная калоша" или пляски нескольких дур в храме умные люди комментировать не должны, тут почти любой комментарий наносит вред, особенно если комментируют оголтелые христиане, с пеной у рта и захлебываясь от праведного гнева Единственный достойный комментарий я услышал от знакомого священника, мол что взять с убогих, мозгов нет, известности хочется, а больше выделиться нечем, как и гологрудым хохлушкам. А оценку этим действиям будут давать правоохранительные органы, и лично мне наплевать посадят их оштрафуют или еще что . И вот если бы так сказали все священнослужителе хором, то про этих плясуний уже бы давно забыли.
Собственно во всех этих скандалах виновата, и в большой степени, сама РПЦ. Ну не умеете сами, так хоть наймите кого-нибудь. В современном обществе всё что ты делаешь ничего не стоит без правильной прессы .
Все вышенаписанное - ИМХО _________________ Мы летели, мягко сели, высылайте запчастя:
Два тумблера, три жиклера, фюзеляж и плоскостя.
Скажем так, православные люди в массе своей весьма неоднородны. Да и духовенство тоже. Зачастую объединяет нас только приверженность общим традициям. На том пока и держимся, но хотелось бы, конечно, несколько большего единства. Мне вот так кажется, что основой христианства (вообще, а не только православия) является любовь - ко всем, от ближних до врагов. И, если уж с чем должен христианин бороться, так это с грехом, и начиная, естественно, с себя. А эти "православные эксперты", на мой взгляд, сильно перепутали. Энергия кипит, враг, как будто, очевиден - вот они, лицедеи-поругатели, способ борьбы, правда, мне все равно мозг вынес - додуматься же... Уж такой у нас замечательный ВВП, и за систему образования ему спасибо, и за медицину, и ювенальную у нас вот-вот примут - ну просто как не обратиться! И заодно чего-нибудь поклянчить... Эти бы товарищи да свою энергию кипучую, да на благие бы дела - глядишь, что хорошее вышло бы. Но ведь нет. Простые добрые дела делать куда тяжелее, чем доблестно бороться и громогласно возмущаться. Ведь это гораздо проще - погромче выкрикнуть, потрясти кулаком и повопрошать "доколе?", чем тихо и незаметно, а, главное, постоянно делать что-то доброе и полезное. Проще, например, добиваться от государства запрета на аборт, и гораздо сложнее собраться и создать реально действующий центр помощи женщинам, решившимся выносить и родить свое чадо несмотря ни на что. Проще через власть продавливать ОПК в школы и гораздо сложнее - разработать программу, которая всех устроит и никого не испугает, разработать в режиме свободного доступа, чтобы каждый желающий мог внести свои замечания и предложения. И т.д. и т.п.. Впрочем, подобными настроениями грешат не только православные, а и все россияне скопом, менталитет ли тут виноват или что другое, не знаю. Но настроенность общая - нам всем кто-то чего-то должен. За нас всех, начиная с детства, глобальные проблемы должен кто-то решать - мама, папа, начальство, администрация, государственная власть. А нам самим - как бы обойтись самыми малыми затратами. Грустно только одно - от православных все-таки, по привычке, все еще ждут какого-то лучшего, отличного от других поведения, большего сердца, что ли... а мы, православные, по большей части, - такие же, как все. Только в церковь ходим регулярно. И не спрашивайте, зачем же мы, в таком случае, туда ходим, если в остальной нашей жизни ничего не меняется. Нас дома папа все время об этом спрашивал. В ответ можно было злиться, говорить "ты ничего не понимаешь!", но факт остается фактом. Мы, христиане, в церкви только учимся (любви, добру, сердечности, высоте чувств и т.д.) и в большинстве своем учимся плохо или никак - сплошные второгодники. За это и стыдно. Мы называем себя христианами, но зачастую являемся ими только по конфессиональной принадлежности. Живем ли мы по-христиански? увы. Возможно, вся эта махина-церковь и существует лишь затем, чтобы из нее хоть изредка появлялись настоящие праведники. А может, и те крохотные изменения, которые в нас там всеже происходят, в совокупной своей массе тоже что-то дают? Я не знаю. Но, как мне кажется, даже такая церковь, из таких людей состоящая, сейчас, в этом мире, - нужна. Многие могут сказать "а что бы изменилось, исчезни она вдруг?" - я спорить не буду, аргументов у меня нет (точнее есть, но нет неопровержимых). Так только, в порядке рассуждений, на основании внутренних чувств.
Ребята... это... меня тут понесло маленько, и все больше о своем. просто сложный период в жизни.
Я вообще-то не так часто лезу в тему религий и церквей, особенно здесь. Этому есть причина — при своей довольно резкой позиции, я тем не менее не могу сказать, что церковь не нужна абсолютно. Не нужна костная церковь, смотрящая в прошлое, крепко держащаяся за устаревшее и глупое; не нужна церковь, приучающая не думать и не понимать принимаемые ценности.
Среди моих знакомых немало религиозных людей. Большинство, как водится — «православные». О своей вере они знают меньше, чем я(в корне неверующий человек) и в церковь ходят только на очередное «так надо» — роспись чью-то или там крестины. Однако есть и истинно верующие. Среди них я вижу две группы: «воцерковленных» и людей, уменьшивших влияние церкви на их связь с богом до минимума. И те и другие ходят в церковь, верят всем сердцем. Однако, среди второй группы именно думающих, способных логичести размышлять людей в разы больше. Кроме этого, среди второй группы нет людей, с одинаковым рвением защищающих под видом богоугодного глупейших суеверий; абсолютно нетерпимых к любой другой позиции. Может дело не в церкви, может дело в самих людях, может быть — первые не способны общаться со своим богом, им нужны посредники, но это деление я вижу довольно четко.
"Если звезды зажигают - значит, это кому-нибудь нужно".
Зоран, не стоит передергивать. Даже если вы правы и кто-то на Западе хочет дискредитировать патриарха (хотя кому это может понадобиться и зачем, ума не приложу), это не значит, что РПЦ и Патриарх автоматически есть нечто хорошее и правильное. В частности, потому что Церковь именно такой реакции и добивается - "кто против нас, тот против России". И на любую (!) критику в сторону Православия, Патриарха и РПЦ в 9 из 10 случаев можно услышать ответ - "Да как ты смеешь, тварь, хулить религию твоей страны и твоих предков!". То есть "православность" большей части населения - это именно проявление патриотизма. И как-то забывается, что наше государство вот уже 20 лет как светское, а до этого 70 лет было атеистическим.
Но речь не об этом. Просто РПЦ очень хочется стать одним из официальных институтов государства и гордо сказать: "Кто на нас с Васей?" Соответственно, ЛЮБОЙ, кто попытается выступить против Церкви будет считаться предателем и врагом народа. Печально, но факт. Печально, потому что при таком положении дел очень легко охренеть от полной безнаказанности. Что, по моему глубокому внутреннему убеждению и произошло с Патриархом. _________________ Текст моей книги все время лежит по адресу http://samlib.ru/k/kwill/red_sword.shtml
Следующий, кто спросит меня, где текст, будет немедленно объявлен объектом работы Ордена Мрака
Даже если вы правы и кто-то на Западе хочет дискредитировать патриарха
Для начала несколько вопросов для уточнения:
1) Если никто не хочет дискредитации патриарха, то обо что шум с отфотошопленными часами? А затем с вдруг "обнаруженной" яхтой?
2) Если никто не хочет дискредитировать РПЦ, то зачем "акции" "прошмандовок" (именно так, по утверждению филологов звучит самый мягкий перевод "Pussy Riot)?
3) И если это не целенаправленная атака на один из столпов русской культуры, то почему за арест этих "прошмандовок" либералы назначили ответственными опять таки РПЦ и патриарха? Коли есть уголовный кодекс, а в нем статья за "административное правонарушение"?
Квилл писал(а):
это не значит, что РПЦ и Патриарх автоматически есть нечто хорошее и правильное
Вот только не надо считать себя умнее наших предков!
Наши пра-пра-прадеды выбрали православие, выбрали патриарха и с той поры долго и упорно защищали и то, и другое - причем не смотря на множество возможностей избавиться и от патриарха, и от православия.
Это говорит о том, что народ наш, наши с вами пра-пра-пра... как минимум (КАК МИНИМУМ!!!) не видел ничего плохого РПЦ и патриархате. А как максимум - считал единственно правильным - коли уж не отказались от этого ни в годы татаро-монгольского нашествия, ни в смутное время, ни во времена Петра I ни даже в советское время. (Сразу поясню: 1) татаромонгольское нашествие сопровождалось возросшей активностью католических миссионеров. 2) в смутное время опять таки была активность католических миссионеров. 3) Петр I, равняясь на заграницу отменил патриарха (ведь это так немодно! ). 4) советское время было отмечено гонением на веру).
Квилл писал(а):
В частности, потому что Церковь именно такой реакции и добивается - "кто против нас, тот против России"
А что поделать, коли православная церковь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО является одной из основ и Русской цивилизации, и русской культуры? Вот и выходит, что те, кто целенаправленно и постоянно выступает против рпц - действительно оказываются врагом России. Ведь зачем расшатывают ОСНОВУ? Чтобы рухнуло, не так ли?
Квилл писал(а):
9 из 10 случаев можно услышать ответ - "Да как ты смеешь, тварь, хулить религию твоей страны и твоих предков!"
Ну-у-у... если у человека наблюдается хроническое отсутствие мозгов (не говоря уж о качестве их содержимого), но при этом непомерная гордыня и огромное желание почуствовать себя "защитником ВЕРЫ" (именно так, с большой буквы!!) - то именно так и говорят, действительно.
Хотя бывают случаи, как к примеру с "прошмандовками", когда иной ответ дать просто невозможно.
Квилл писал(а):
Просто РПЦ очень хочется стать одним из официальных институтов государства и гордо сказать: "Кто на нас с Васей?
Вы уверены?!!
Вы действительно так думаете?!
Задумайтесь на досуге - а "нафига козе боян"? Зачем церкви мирская власть?
Квилл писал(а):
очень легко охренеть от полной безнаказанности. Что, по моему глубокому внутреннему убеждению и произошло с Патриархом.
Квилл... Вот Вы слушаете своего отца? Выполняете его просьбы и поручения? Или все, от него исходящее воспринимаете в штыки?
Отец - какой бы он ни был - он все-таки отец ведь так?
Так же и с патриархом.
Я тоже в свое время считал, что митрополит (не вспомню сейчас его епархию) Кирилл - не самая лучшая кандидатура на патриарший престол. Но... он стал патриархом большинством голосов. А значит - как бы "отцом" всех православных (ведь "патриарх" в переводе с греческого и означает - "отец").
А отец - какой бы он ни был - он все-таки отец ведь так?
P. S.
adm0r писал(а):
Не нужна костная церковь, смотрящая в прошлое, крепко держащаяся за устаревшее и глупое; не нужна церковь, приучающая не думать и не понимать принимаемые ценности
Католическая церковь в свое время решила быть "новой", "модной", "современной", "не держаться за старые "замшелые догматы"...
И что теперь?
А теперь католическая культура, католическая цивилизация потихоньку "растворяется" в цивилизации протестантской. Но это особенно не заметно только из-за того, что протестантизм сам вышел из католичества.
Так что не все так просто, как кажется...
P. P. S.
adm0r писал(а):
устаревшее и глупое
А не могли бы Вы озвучить, что считаете "устаревшим и глупым"? _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Zoran Так РПЦ сама все делает, чтоб ее было дискредитировать полегче. Достаточно посмотреть на реакцию официальных лиц церкви на часы патриарха... как дети разбившие банку с вареньем... сначала все отрицать, а как к стенке приперли... ну да... мы, но мы случайно... А на выступление "прошмандовок" ((с) твой) тоже реакция не очень адекватная была, хорошо хоть сейчас молчат.
Так что перемены нужны церкви, только важно чтобы они не затронули ее суть... как то так. _________________ Мы летели, мягко сели, высылайте запчастя:
Два тумблера, три жиклера, фюзеляж и плоскостя.
Лучше все-таки не забывать, что большинство наших предков религию особо не выбирали. То есть, сначала это было насильственное крещение Руси (сожженный Новгород и еще масса примеров), затем - полное отсутствие альтернатив. Нет, альтернатива была, но очень уж неприятная - казнь на костре. Но даже если считать их выбор добровольным, осознанным и единственно верным (наши предки могли выбирать, а мы почему-то нет =), не стоит забывать, что это была абсолютно другая Церковь, другое время и определенно не нынешний Патриарх. И если вклад в русскую культуру той Церкви достаточно весом, то нынешняя РПЦ не сдала ничего, за что я мог бы ее уважать. Зато сделала массу вещей противоположного характера. Я молчу, когда речь идет о внутренних ее делах, вроде тех же часов с яхтой (ваш Бог им всем судья) или монастырей, в которые можно войти, но нельзя выйти (по факту, ибо все имущество зачастую отписывается монастырю). В конце концов, люди идут на это добровольно и добровольно же терпят над собой нынешнего Патриарха и прочих "преподобных". Но откровенно антинародная и античеловеческая деятельность этой организации, а также ее безудержное стремление к увеличению своего влияния (ради которого, ей, собственно, и нужна власть) не вызывает у меня приятных эмоций. Примером такой деятельности может служить навязшая на зубах история с "гуманитарной помощью", отчуждение в свою пользу больниц и музеев, поощрение откровенно нездоровых организаций типа СПХ и многие поступки отдельных "отцов", которые позицией Церкви официально не являются. Могу накидать ссылок с примерами, если нужно.
Отец, говорите? Отец - это человек, который вырастил меня и воспитал. Его я люблю, глубоко уважаю и слушаю. Но какое отношение все это имеет к Владимиру Гундяеву, если я ни разу не православный. Да даже если и - то что сделала для меня Патриарх, чтобы уважать его наравне с отцом? Непонятно. Зато критерии, по которым его можно оценивать как человека, не приводят в восторг - за хорошие дела титула "патриарх Содомский и Гоморрский" человек не удостоится.
И последнее - мое отношение к Патриарху Кириллу и РПЦ в целом сформировалось задолго до начала т.н. "травли", которая его только укрепила.
Так РПЦ сама все делает, чтоб ее было дискредитировать полегче. Достаточно посмотреть на реакцию официальных лиц церкви на часы патриарха...
А вот это, кстати, болезнь практически всех официальных служб в России, в том числе и церковных - неумение толково, связно объяснять или отвечать.
Shniperson писал(а):
на выступление "прошмандовок" ((с) твой) тоже реакция не очень адекватная была, хорошо хоть сейчас молчат.
А какая должна быть реакция?!
Впервые с 20-х годов ХХ века СОЗНАТЕЛЬНО осквернен храм, причем главный храм страны. Верующим людям буквально плюнули в душу, сознательно провоцируя на ответные действия... И Вас еще удивляет реакция?! Я наоборот знаю многих людей, которые НЕДОВОЛЬНЫ столь мягкой реакцией церкви.
Shniperson писал(а):
((с) твой)
Нифига не мой.
Так их обозвал Юрий Вяземский (писатель, профессор МГИМО) в прямом эфире в телепередаче "Специальный корреспондент" с Аркадием Мамонтовым. Собственно он и уточнил, что искал перевод, консультировался с филологами. Вот ссылка на данную передачу, смотреть где-то на 41-й минуте - Провокаторы.
Квилл писал(а):
То есть, сначала это было насильственное крещение Руси (сожженный Новгород и еще масса примеров)
А вот обманывать не хорошо. Особенно о сожженном Новгороде. Да еще мифическая "масса примеров" не потому ли масса, что назвать нечего, а сочинять времени нет?
Квилл писал(а):
Нет, альтернатива была, но очень уж неприятная - казнь на костре.
И опять соврамши...
Альтернатива была, и очень простая - уйти в леса, как старообрядцы несколько веков спустя.
Квилл писал(а):
откровенно антинародная и античеловеческая деятельность этой организации, а также ее безудержное стремление к увеличению своего влияния (ради которого, ей, собственно, и нужна власть)
Давайте ка без эмоционального голословия. Есть конкретные факты - милости просим озвучить, хотя бы один...
Квилл писал(а):
Могу накидать ссылок с примерами, если нужно.
Просим, просим!! Ссылки в студию!!
Квилл писал(а):
которые можно войти, но нельзя выйти (по факту, ибо все имущество зачастую отписывается монастырю).
Вы случайно православие с какой-нить сектой не перепутали?
Квилл писал(а):
если я ни разу не православный
Опаньки...
Ну а коли Вы не разу не православный, так чего ж беретесь церковь судить? На патриарха наезжаете?
Давайте, ради спортивного интереса - назовите свою конфессию, я Вам про нее тоже много интересного расскажу и ссылок накидаю?
А то как то интересно все поворачивается... _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Ну я бы, например, провел (пригласив журналистов) дезинфекцию и повторное освящение храма и подал бы на этих деятельниц в суд с требованием возместить убытки
а деятельниц предал бы анафеме. _________________ Мы летели, мягко сели, высылайте запчастя:
Два тумблера, три жиклера, фюзеляж и плоскостя.
Лично я никаким боком к христианству не отношусь, но все-же свое имхо по данному вопросу, пожалуй, выскажу. Оскорбление религиозных чувств верующих считаю одним из худших и мерзейших преступлений. Красивые словеса вроде "свободы слова", "права на выражение мнения" и т.п. - отнюдь не дают никому права надругаться над чувствами других людей, тем более - столь многих. Мерзкая выходка "бунтующих писек" сродни парадам секс-меньшинств в Иерусалиме - которые проводятся ежегодно, несмотря на массовые протесты представителей иудаизма, христианства, ислама и ряда общественных организаций. Поэтому, никакого снисхождения к "писькам" приемлимым не считаю.
Для начала. Рассказать про свою конфессию я вам не смогу при всем желании, т.к. исповедую религию сугубо индивидуальную. Но какое отношение это имеет к теме разговора? Я осуждаю РПЦ не за нарушение их же собственных догматов и традиций (а это за ними водится, взять хотя бы освященный стрип-клуб), а за нехорошие (с точки зрения представителя любой религии) поступки. Кроме того, даже будь я дьяволопоклонником-каннибалом, это не отрицает критики в адрес Православной Церкви.
Многие Ваши высказывания и суждения показались мне странными и, я бы сказал, странно предвзятыми. Теперь мне многое понятно...
Теперь по ссылкам:
Детский сад и школа" - странно, что шумит об этом только портал "Бабр", а на остальных порталах - тишина. А если где и есть статьи - то в конце скромно указан источник - портал "Бабр". Интересно выходит. Сдается мне, что там что-то нечисто, коли один шумит, громко заявляя, что ВСЕ жители Иркутска его поддерживают, а все остальные - молчат. Или в Иркутске только один портал?
Да и потом, Вы не допускаете "самочинных перегибов" на местах? Коли это так - при чем тут патриарх?
"Строительство храмов" - странно, что выступают те же лица, и поддерживают тему те же порталы, что и "марш несогласных".
Но мне почему то кажется, что после того, как у Ксюши Общак отобрали заботливо расфасованные по конвертикам деньги - никаких протестов больше не будет. То-то вон оппозиция - с декабря по июнь устраивавшая акции по нескольку раз в месяц после визита полиции к Ксюше вдруг объявила, что следующий марш будет только 6 октября. Ждут пока денежки подвезут... Ибо забесплатно бороться против чего-то никто непривычен.
Извиняюсь за оффтоп, но мне довелось пообщаться с писателем - публицистом Максимом Калашниковым и он прямо сказал, что знает людей, которые ввозят в Россию огромные суммы денег, прямо заявляя, что: "Это на революцию у вас".
Так что эти ссылки как раз из серии нападок на церковь.
"борьба с физикой" - за завихрения профессора Дугина должен отвечать профессор Дугин, не так ли? Ведь в конце статьи прямо сказано:
писал(а):
за выступлением Дугина слово взял священноиерей Петр Чубаров, который поспешил откреститься от радикальных выпадов московского гостя в сторону точных наук, заодно сообщив, что у него самого есть светское высшее образование по специальности «психолог», и это не мешает ему быть настоятелем единоверческого (старообрядческого) прихода Московской патриархии в Петербурге.
Ведь Дугин обзывыает себя православным философом, а за этим громким именем давно уже любят скрываться теософы, к православию не имеющих никакого отношения.
"священник утопил ребенка" - Ну во-первых опять портал оппозиции, во-вторых - несчастные случаи тоже бывает, случаются, только очень редко, а про такой случай на крестинах - вообще в первые слышу. И мне непонятно, почему Вы единичный случай стремитесь выдать за что-то постоянно происходящее.
"Больницы" - там же ясно написано, что есть постановление президента о возвращении имущества, не так ли? Даже антироссийский портал "Свобода", на который Вы ссылаетесь, об этом говорит. А уж коли собственники зданий, расположенных на церковной земле в центре Москвы не передают, а поднимают вопли, стуча опять-таки на ЭМОЦИИ посторонних и не разобравшихся с ходу в ситуации людей, то это уже другой вопрос.
Особенно меня умилила ссылка, обозначенная Вами "1,5". Все дело в том, что я работаю в этом ГУУ РРЦ "Детство". И знаю ситуацию, так сказать, изнутри. Поэтому могу сказать, что все совсем не так, как в статье.
"отравление" - надеюсь, Вы не станете утверждать, что воду в храме заразили намеренно? А хотите, могу рассказать, как вода из водоемов попадает в водопровод? Тут ведь вопрос не в церкви, а в плохой работе очистных сооружений. И потом, опять-таки - это единичный случай.
"Переделка детской больницы" - вот про это ничего не скажу, но есть сильное подозрение, что не все там так чисто, как стремится представить журнал "скепсис". Кстати, а чтой-то у Вас все ссылки именно на него?
Да и кстати, если на здании висит вывеска "пельменная", а чуть ниже "ремонт обуви" - это значит, что там пельмени из старых башмаков делают?
Ну а про льготы на табак всем давно известно...
В данной Вами ссылке ведь ясно сказано, что просят отменить растомаживание гуманитарной помощи. А теперь внимание, вопрос. Коли Вам пришлют гуманитарную помощь, а это окажется табак (хорошая гуманитарка, не так ли?) что Вы будете делать?
Да и кстати, интересно, почему "добрые зарубежные друзья" раз за разом присылают именно табак и водку?
Можете также рассказать мне, что на самом деле это церковь сама закупает. Я даже поудивляюсь ради приличия.
- - - - - - - - - - - -
Итого:
Судя по представленным Вами ссылкам, вы собрали по сети весь антицерковный мусор, который смогли найти, свалив в одну кучу и несчастные случаи, и оппозиционные нападки, и самочинные безобразия, и судебные тяжбы, и приправив это единственным настоящим документом об акцизах пытаетесь все это выдать подтверждение своих слов про
Квилл писал(а):
откровенно антинародная и античеловеческая деятельность этой организации
Но что-то бледновато получается.
P. S.
Shniperson писал(а):
например, провел (пригласив журналистов) дезинфекцию и повторное освящение храма и подал бы на этих деятельниц в суд с требованием возместить убытки
а деятельниц предал бы анафеме.
Ну, насчет повторного освящения - оно уже состоялось. Любой храм повторно освящают после осквернения.
А про анафему - угадай, чего именно ждала от патриархии вся либеральная общественность? Таки уже и рот пошире раззявили, чтобы заорать погромче.
И на этом фоне все объяснения о том, что анафема - не проклятие просто не были бы услышаны. _________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
↑ Подавление мятежа новгородских волхвов дало, по мнению исследователей, происхождение новгородской поговорке: «Путята крести мече́м, а Добрыня огне́м» — См. Русский биографический словарь. СПб, 1905, Т. 6, стр. 484.
И когда мы читаем в летописи, что в Новгороде посланцы киевского князя использовали при крещении военную силу, что «Путята крестил огнем, а Добрыня мечем», то достаточно сопоставить этот эпизод христианизации Руси с тем, что делалось в Западной Европе, чтобы понять: для Руси насилие над новгородцами — это исключение, случай абсолютно нетипичный, в то время как для Западной Церкви подобные методы были почти традиционными на протяжении многих веков
Поэтому, никакого снисхождения к "писькам" приемлимым не считаю.
МагнуМ, что ты такое говоришь? Камнями побить прикажешь?
Приемлемым пишется через "е".
Твой перевод Pussy Riot так же неправилен, как и озвученный Ю.Вяземским "вариант на грани".
Имеет место нехорошее проникновение английского языка в русский, зачем же упрощать?
*мысли вслух* ...вот за что я люблю русскую интеллигенцию... "горластую и невежественную" ((с)А. Чехов)... так это за гениальное умение притягивать абсолютно посторонние темы якобы для подтверждения своих слов... *мысли вслух*
Сожженый Новгород... Крестили огнем и мечом...
Как здорово, выдрав цитату из текста, придать ей совершенно иное значение, чем в контексте той же летописи.
Мятеж волхвов, применение военной силы... Да, историки применение военной силы признают, но нигде, НИГДЕ нету свидетельства, ни единой строчки, о сожженном Новгороде, не говоря уже о погибших людях.
Военная сила, сиречь дружина, пришла в Новгород с Добрыней и Путятой как раз для предотвращения народных волнений. Вот в чем было ее применение - как у современного ОМОНа.
А "ноги" пословицы растут несколько из другого эпизода, который Вы не упомянули скорее всего по забывчивости - а именно из истории о Новгородском языческом капище, на котором были изрублены и сожжены языческие идолы.
Так что не рассказывайте ужасы о сожженном Новгороде. ( да, кстати, странно, что не были помянуты пицотмильенов лично замученых кровавой гэбней.... э-э-э... Добрыней и Путятой )
Квилл писал(а):
Так кто из нас соврамши.............?
_________________ "... Звон колокольный здесь будит солнце
Что ж не сидится, что ж нам неймется?
Наша дурная башка будто вечный движок.
И нет покоя дорогам от наших сапог."
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Такие вещи надо в Юморе размещать...
. И вот если бы так сказали все священнослужителе хором, то про этих плясуний уже бы давно забыли.
![[ скрыт ]](templates/sky/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
). 4) советское время было отмечено гонением на веру
Вы уверены?!! 