[ak23872]

...

[Vadim]

Для ак23872
Знаете, а вы не слишком требовательны к авторам СИ?
Во первых прочтите выше Ильинская писала для души, а не для продажи. И наверное поэтому у неё нет возможности "вылизать" роман.
Кроме того она на СИ (если не ошибаюсь) честно предупреждает о возможных ляпах.
Вот наприемер у Садова только первую часть ордена правили целый год причем коллективом.
По поводу корявости языка и ошибок: у всех свои недостатки.
А у вас их наверное нет.
Вообще складывается впечатление, что вы профессиональный критик.
Извините за вышенаписанные резкости, сам я к литературе и русскому языку имею очень малое отношение (к сожалению) и поэтому не буду с вами спорить по поводу написания книги.
Мне (и как я понял не только мне) понравился сюжет и идея книги.
И если фильм "Три орешка для золушки" так похож на книгу то наверное надо его посмотреть.
Извините за корявость языка и общее падение уровня образования.

Просьба к администраци: нельзя ли под аватарой помещать форумное имя пользователя. А то много времени уходит для просмотра в профиле.

[Граф]

Для меня, например, если ак23872 что-либо не рекомендует - это явный признак, что книгу читать стоит. Что это что-то необычное и нестандартное. Достойное внимания.

[Судья]

[Piligrim]

Критиковать авторов безусловно нужно. И всех. Что бы им писательство мёдом не казалось. Однако уважаемый ak23872 делает это особо изощрённо и больно. При том, сам не замечая того. Это удивительное отсутствие деликатности могу объяснить только влиянием севера... С другой стороны, сам не мало поживший по окраинам, чаще встречал там людей совершенно противоположного склада... Так что - это чисто его особенность... Жаль. Многие работы ak23872 просто великолепны, но вот это бессердечие сильно смазывает желание в очередной раз читать его сообщения...

[Судья]

[ak23872]

...

[Судья]

[Граф]

[Vadim]

Я конечно дико извиняюсь, но хотелось бы почитать что пишет ак23872 (если можно).
А то его посты выдернуты (или я чего пропустил?)
Я кстати его рецензию на ветер тоже читал (после прочтения книги). Вроде убедительно пишет, а не цепляет, хотя если почитать до книги может и правда ОСВ потом в руки не возьмешь.
Да и еще уважаемый ак23872 интересно, а какие книги вы лично считаете полностью удовлетворяющими требованиям качественной фантастики и фэнтези
Без подколок (действительно интересно) и входят ли в их число работы молодых авторов?
Если что, то можно и новую веточку открыть?!

[Граф]

[Inna_Jv]

Скажу только за себя, как автор, получивший рецензию от aka23872. Да, в ней было вещи, для меня обидные. да, я далеко со всем не согласна и считаю в некоторых вопросах рецензент не прав.
НО! что нельзя отнять - он действительно глубоко копает, что есть, то есть. И выбирая между своей обидой и вот таким вдумчиво-расчетливым взглядом на свое произведение я выберу последнее. Могу процитировать свой ответ на его комм: " Не могу сказать, что данный комм мне жутко приятен. Но зато он очень интересен - это факт."

[Граф]

Только вот он часто передергивает факты, по моему мнению. В силу его собственного понимания. Задает вопросы, на которые есть ответы, но он утверждает, что нет. Также приписывает автору рецензируемой книги мотивы, которых у того в помине не было. А самое главное - все, что он говорит, можно сказать куда тактичнее и вежливее. Все вышесказанное только мое мнение, не собираюсь его никому навязывать.

Сообщение отредактировано, из него убраны оскорбительные замечания, касающиеся личности рецензента.

[Eugene]

Доброе время суток.
Поругаться можно? Нет? Ну тогда попозже удалите мое сообщение. Все-равно оффтопик в этой теме нужно чистить.
1) Ребята-модераторы, чтой-то вы спите и мышей не ловите. Разговор аж на вторую страницу зашел, а все не по теме. Дык, тогда можно было бы в отдельную ветку вынести - "обсуждение личности ak23872"

2) Верно замечено, что обсуждаемый персонаж довольно груб. Однако, извините. Вы утверждаете про передергивания, но ни одного аргумента с примером я не видел. Вполне возможно, что я не прав и просто не заметил. Так покажите мне это. Я же пока вижу что вы поступаете точно также как он. Только ak23872 грубо и аргументируя, а вы вежливо, но голословно. Хотя и тот, и другие одинаково безаппеляционно и без уважения к собеседникам.

Вы считатете "Ветер" геиальной книгой? Ваше право. Однако я считаю ее крайне злобной, потому что она делит людей на две части. Не надоело? Делили по классам, делили по национальностям. Теперь давайте по душам делить? Только суть от этого не изменится.
Вот отрицательность этого разделения в рецензии ak23872 была показана. Впрочем я об этом писал и год назад на Кубиках, и на странице СамИздата Иару (впрочем он со мной так и не согласился.)

Ладно, хватит.
Тов.модераторы, если будете чистить эту тему, можете удалить это сообщение - оно оффтопное. Кстати, по этой же причинезаранее говорю, что дискутировать в этой теме не буду. Если же дождусь ответа Иара в теме про "Ветер", то там может быть..

[Abs]

[Сергей Садов]

Действительно нехорошо получилось. В свое время мне тоже досталость на орехи. Тем не менее получил я значительно больше. Так что в этом вопросе я скорее солидарен с Инной. И я вовсе не против получать рецензию на свои новые книги от ak23872. Конечно не совсем... гм... деликатно, но человек умеет копать очень глубоко. И порой это помогает взглянуть на проблему с неожиданной стороны.

[Иар Эльтеррус]

Наверное, Сергей прав. И, несмотря на глубокую обиду, рецензия ak23872 действительно помогла взглянуть на некоторые вопросы с другой точки зрения. Хотя критику все-таки не помешала бы некоторая толика деликатности, как мне кажется. Но это вопрос десятый.

Я не хотел писать ответа на его рецензию, считая, что слепому не объяснить, что такое разные цвета. Но, судя по всему, я не прав. Признаю это. Написать нужно. Мне многие об этом говорили. Хорошо, завтра постараюсь написать и выложить в соответствующую тему.

[Khyron]

Если честно, я редко вступаю в дискуссии, но это обсуждение все же заставило меня чиркнуть пару строк.

С ума сойти можно, для обсуждение рецензии, которую вы считаете абсолютно никчемной, выделяется целая тема. Итак, тема открыта, и все по команде “фас” бросаются на жертву, стараясь укусить побольнее. К сожалению, не успел прочитать сообщения ak 23872, однако не думаю, что их содержание было настолько ужасно, что нужно с таким остервенением нападать на человека.

Вы обвиняете ak 23872 в том, что он “очень холодный, жестокий и недобрый человек”, в общем, редиска, и это все из-за того, что он всего-то написал рецензию к “Отзвукам серебряного ветра”, которая вам, видите ли, не понравилась. А вы не думаете, что, допуская подобные высказывания, становитесь на одну ступень с тем человеком, кому данные слова адресованы?

Не считаю, что автор рецензии струсил, убрав свои сообщения, просто вам хочется так думать. Ну, как же, мало того, что он жестокий, бессердечный человек, так он еще и трус.

Вы считаете, что после прочтения его рецензии, никто не стал бы читать книгу, глубоко ошибаетесь. Я начал читать книгу после его рецензии. Лично для меня не имеют абсолютно никакого значения те или иные рецензии. Рецензия – это личный, подчеркиваю, сугубо личный взгляд на проблему. Ak 23872 никому не навязывает свое мнение, он просто делится своим впечатлением от прочтения книги.
Если же автор боится подобных критических статей, то вообще нет никакого смысла публиковать их, пишите в стол, и тогда ни один критик не позволит себе ничего подобного.

Inna_jv, вы абсолютно правы: “НО! что нельзя отнять - он действительно глубоко копает, что есть, то есть. И, выбирая между своей обидой и вот таким вдумчиво-расчетливым взглядом на свое произведение, я выберу последнее. Могу процитировать свой ответ на его комм: " Не могу сказать, что данный комм мне жутко приятен. Но зато он очень интересен - это факт.”. Я не помню дословно этой фразы, но смысл следующий: “Я не согласен с вашим мнением, но я отдам свою жизнь за то, чтобы вы смогли его высказать”.
Не за это ли должно бороться любое общество?

На самом деле я бы тоже очень хотел узнать, в чем же все-таки не прав ak 23872, и что же он не понял в этой книге. Объясните, если вас это не затруднит.

На данный момент я прочитал всего лишь 2/3 первой книги, но во многом склонен согласиться с ak 23872. Он утверждает, что эти идеи напомнили ему коммунизм, однако дело не в “измах”, а в том, что общество хочет для себя в данный момент. 75 лет мы шли, возглавляемые одной партией, а теперь идем в шеренгах другой, однако направление движения не изменилось. Аарн очень уж напоминает эти партии. А еще больше она напоминает нацистов, которые начали с того, что заявили: “Мы не такие, как все”. И эти идеальные люди строят идеальную утопию, в которой все счастливы, а за пределами империи от голода и пыток умирают люди. Аарн нет до этого никакого дела. Пусть подыхают, они же быдло, у которых нет фантазий, нет мечты, а соответственно нет будущего. Они претендуют на роль мирового жандарма, однако, продолжают при этом решать свои меркантильные проблемы. На весь остальной мир им плевать.

Не согласен с ak 23872 по поводу его оценки секса в книге. На мой взгляд, нет ничего постыдного в однополой любви. Я вообще считаю, что необходимо узаконить однополые браки. Человек сам должен решать, кого и как ему любить. После проведения посвящения у людей рушатся психологические барьеры, и они выходят из-под власти вековых предрассудков. И я в этом ничего плохого не вижу – обычная физиология, как собака Павлова и лампочка.

Просто ужасна история с расправой над службой безопасности целой планеты, причем руками самих же ее жителей. А сами Аарн стоят в сторонке и наблюдают. Во истину, странное представление о справедливости.

Еще больше меня покоробила сцена, когда Тина и Командор занимаются любовью, а это транслируется на весь корабль. Ведь чувства, которые они испытывают друг к другу, касаются только их и больше никого. А так получается колхоз какой-то.

И постоянное повторение слова любовь и его синонимов. Чем дальше читаешь, тем больше это раздражает. Знаете, это как в физике, когда вещество достигает критической массы, начинается цепная реакция, которую уже не возможно остановить.

Здесь можно говорить еще очень долго, но во-первых, не хочу повторяться, многое уже сказано на форуме Кубикуса, а во-вторых, не хочу опережать события, возможно, я еще не до конца понял задумку автора. В сообщениях на форуме Кубикуса Иар Эльтеррус говорит о том, что пытается добиться ощущение неприятия ордена и о том, что орден должен погибнуть. Полностью согласен с Сергеем Садовым, что орден должен быть уничтожен, так как нельзя строить свое счастье, игнорируя весь остальной мир. Если это просто авторская задумка, тогда все в порядке, иначе я просто не понимаю восхищение автора подобным обществом. Неужели это действительно так? Об этом меня заставила задуматься одна фраза Иара Эльтеруса: “ Мир Аарн для меня - единственная отдушина, там нет самого страшного, корысти, из которой вырастает все остальное.” К сожалению, на этом поле может вырасти кое-что пострашнее.

И в конце я бы хотел сказать о том, как мы любим на все вешать ярлыки: это белое, а это черное, это хорошее, а это плохое. На самом деле, добро и зло – две стороны одной медали. Без тьмы нет света, без добра нет зла, без ада нет рая. Так почему же мы все время пытаемся возвысить силы добра и растоптать зло. Ведь вся Вселенная построена по принципу комплиментарности: частица и античастица, вещество и антивещество, плюс и минус. Ведь никому не приходит в голову, положительно заряженную частицу в физике считать доброй, а заряженную отрицательно – злой. Попробуйте изъять электроны из атома, и материя просто перестанет существовать.

Приведу цитату из еще не переписанной книги “Три дороги во тьму”:
“Она потянулась и внезапно окунулась во Тьму. Это было не страшно. Тут не было зла. Как же страшно ошибались те, кто говорил, что Тьма - это зло. Тьма не зло. Это все лишь хаос - строительный материал, из которого можно лепить все, что угодно. Создавать миры. Даже нашу вселенную Господь создал из Хаоса, вспомнилась Еленке прочитанная книга. В этот момент девочка поняла, что это именно так. Что Тьма - ее судьба и ее боль, ее жизнь и ее смерть. Что эта сила то, что способно изменить этот мир, изменить его к лучшему, сделать не таким страшным и жестоким. И еще она поняла, что с этих пор обязана молчать, сохранять все в себе, не делясь ни с кем и никогда. Ни с кем, кроме тех, кто был с ней в ее видениях. Еленка твердо знала, что на нее возложена какая-то задача, очень тяжкая и почти неразрешимая. Откуда она это знала? Да кто его ведает? Знала, и все. И намерена была приложить все свои слабые силы для ее выполнения, сколько бы этих сил не было”. (…без комментариев).
Прошу прощения, если кого-нибудь обидели мои слова. Честное слово, я этого не хотел. Подобный резкий тон вообще мне не свойственен. Поверьте, просто накипело. Еще раз прошу простить меня.

P.S. ak 23872, прочитал все ваши рецензии на Кубикусе. Не могу сказать, что согласен со всем утверждениями, скорее наоборот, однако, безусловно, рецензии написаны талантливо и неординарно и этого никому у вас не отнять. Очень понравилась рецензия к Рыцарю Ордена.

Модератору. Не кажется ли вам, что стоит открыть дискуссию и по поводу остальных рецензий “столь уважаемого вами” ak 23872?

Судья: вы и сами можете создать темы, хотя не знаю, стоит ли.

[Serge]

ak23872 - гений, я всегда это подозревал, но сейчас убедился в этом
Всего несколькими своими сообщениями он всколыхнул весь форум и заставил о себе говорить. а его рецензии действительно очень интересны и поучительны.

[Vadim]

Удивительная штука человеческая психика!
Один товарищ слегка ругнулся (это я про себя) и понеслась.
Не скажу что от прочитанного здесь изменилось моё отношение к ak23872 (хотя его, да и остальных это вряд ли волнует).
Оно каким было таким и осталось. Но вот что интересно почему пару постов вызвали такую оживленную дискуссию?
От неприятия ак23872 до признания его гениальности.
Может каждый из участников ответить себе на этот вопрос?

Со своей стороны могу сказать, что и прочитать рецензию на ОСВ и высказаться здесь. Подвигли пару фраз на форуме Садова от уважаемого Eugena и прочитанное здесь про Илонию от ак23872.

Мне кажется, что неправильно искать как только достоинства произведения так и только его недостатки (это личное мнение).

Еще хочу извиниться перед ак23872, я не считаю вас трусом, а посты вы свои зря убрали.
У меня как раз выход в интернет барахлил и я не успел прочитать.

Вниманию Граф(а) обратите внимание в своем сообщении я не сказал, что посты ак23872 удалены модераторами (ваши обиды необоснованы). Впрочем сам виноват необратил внимания на того кто редактировал сообщения.

Еще раз дико извиняюсь, если кого обидел.

[Иар Эльтеррус]

[Eugene]

2 Serge

[Max Brown]

[Иар Эльтеррус]

[VasVas]