Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Чт, 28 Мар, 2024 19:11

"Поступь Палача" (обсуждение)
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Одиночество - вера изгоев
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Серая
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 30
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 350
Откуда: Сосновый Бор/Питер


СообщениеДобавлено: Ср, 22 Окт, 2014 11:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно, а когда следующая выкладка проды будет? Embarassed
_________________
Все имеют право на ошибки, поэтому на карандашах есть ластики, а на телефонах кнопка C.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Cherdak13
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 51
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 15.10.2011
Сообщения: 441
Откуда: г. Северодвинск


СообщениеДобавлено: Сб, 15 Ноя, 2014 22:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая Уже. Выложено новенькое (8 глава)
А мне вот интересно, поспеют ли Воины Пути к выходу Плетущего после обряда... Surprised

_________________
Наблюдатель, сидящий на пути, свесив ножки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
user1
Первый Кардинал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 4194
Откуда: Россия


СообщениеДобавлено: Вс, 16 Ноя, 2014 12:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

особенно понравилась сцена тигра за хвост. Вот это по-нашему!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Cherdak13
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 51
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 15.10.2011
Сообщения: 441
Откуда: г. Северодвинск


СообщениеДобавлено: Вс, 16 Ноя, 2014 17:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А тигра только мяукал... бедный тигра! Very Happy
_________________
Наблюдатель, сидящий на пути, свесив ножки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Drama
Дварх-лейтенант
Дварх-лейтенант

Возраст: 44
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 03.07.2011
Сообщения: 68
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Вс, 16 Ноя, 2014 17:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, интересно! Понравилось!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Varmonger
Дварх-капитан
Дварх-капитан

Возраст: 44
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 07.11.2011
Сообщения: 146


СообщениеДобавлено: Вс, 16 Ноя, 2014 19:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все интересное только начинается Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
ЁЖИК
Новичок
Новичок

Возраст: 47
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 24
Откуда: Екатеринбург


СообщениеДобавлено: Пн, 17 Ноя, 2014 13:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Читаю выложенное, очень нравится. Хорошо бы побольше людей прочитало и задумалось. Про эгрегоры, про управление людьми, как структурное так и безструктурное, к чему ведёт вся это дерьмократия. Хорошее направление выбрано в книге очень злободневное, главное, чтобы в дальнейшем не ухудшилось, как с белым крейсером произошло.

Мелкие ошибки думаю ерунда потом подчистят при правке. Было бы неплохо, если бы хоть начали двигать в этом направлении:

Цитата:
Какой там у Альвена самый амбициозный проект в последнее время? Ах да, Украина. Майдан и зомбирование украинского населения, создание русофобских настроений и, в итоге, провоцирование войны с Россией. Это явно вызовет всплеск инферно, что заинтересовало темных покровителей, из-за чего Торис и ввязался со своей стороны в это дело. Прямого нападения Палач точно не простит никому, поэтому нужно аккуратно перебросить все нити на светлых, пусть они сами отдуваются. А вот что делать ему? Пожалуй, придется срочно вкладываться в поддержку России, хоть это и выльется в большую войну со светлыми, издавна мечтающими эту страну расчленить — слишком силен у нее эгрегор, никак не позволяет привести мир к единому знаменателю, без чего не стать конклавом и не распространиться хотя бы по нескольким планетам. Но ведь объединение может быть и не на платформе корысти и индивидуализма, а на платформе духовности. Но тогда придется усаживать нынешнего русского президента или его преемника на престол. Да уж, работы предстоит море...

_________________
Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарство нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 898


СообщениеДобавлено: Сб, 29 Ноя, 2014 04:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АватарБездны писал(а):
...Уйдите от человеческих заскоков в самом прямом смысле этого слова. Посмотрите на все - в созерцательном смысле. Избавьте сознание от мусора, медитируйте, больше будьте на едине с самим собой...
С этим у большинства людей чаще всего возникают проблемы...
Ведь, как очень верно подметил когда-то в одной из своих статей В. И. Ленин (хотя и в несколько специфичном контексте): "...Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя...". Соответственно, тот человек, который работает, учится, или даже, будучи пенсионером, просто общается с родственниками и другими людьми - всё равно завязан на межличностное взаимодействие, а также на неизбежность попадания в сферу влияния масс-медиа. Даже если исключить телевидение - СМИ всё равно будут ломиться к человеку. Например, через навязчивые "пугающие" слоганы на полях Интернет-страниц, а если отказаться от Интернета - то через бесплатные газетки/рекламки в почтовом ящике, через уличную/подъездную/лифтовую рекламу...
При этом следует отметить, что путь полного "ухода в себя", либо прочих форм "отшельничества", как мне кажется, не так уж и хорош. Излишнее углубление в такие вещи - это движение в сторону социопатии, или даже чего-нибудь похуже, так как нынешняя обстановка не способствует возникновению нормальных условий для достижения "просветления".
На мой взгляд, в таком вопросе важен здравый баланс. Оценивая окружающую нас обстановку, нужно просто стараться воспринимать события максимально объективно, стараясь выделить и отбросить то, что средства массовой информации наиболее сильно пытаются внедрить в сознание людей. В наше время важно сохранять адекватность, спокойствие, оптимизм, и тому подобные полезные качества.
Немаловажным моментом является и активная жизненная позиция. Жить для того, чтобы приносить пользу обществу, работать на благо людей, стараясь менять окружающую действительность в лучшую сторону - это не самый легкий путь, но всё же более правильный, чем уход в глобальное самосозерцание.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Cherdak13
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 51
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 15.10.2011
Сообщения: 441
Откуда: г. Северодвинск


СообщениеДобавлено: Сб, 29 Ноя, 2014 19:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Созерцание собственного пупа как путь к просветлению сейчас невозможен, похоже, даже нынешним йогам... разве что уж совсем в джунгли "забурятся"... Smile
_________________
Наблюдатель, сидящий на пути, свесив ножки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Traltan
Лор-майор
Лор-майор

Возраст: 42
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.12.2014
Сообщения: 243


СообщениеДобавлено: Вс, 07 Дек, 2014 16:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, строить догадки о дальнейшем развитии сюжета можно, однако стоит помнить, что автор вполне может ввести ещё какие-нибудь силы в игру. А пока, вкратце, остаётся гадать над следующими вопросами:
1) Кто папа Андрея Белозёрцева и что с ним?
2) Кто, как и зачем заблокировал отродью силу, из-за чего инициация пошла с таким опозданием и уже у взрослого человека?
3) Засекли ли инициацию другие Палачи? Уже да? Ещё нет, но скоро? Или некие свойства этого мира полностью глушат всплески сил?
4) Что из себя на самом деле представляют "клубные" маги (Роберт Хайчдаун и компания)?
5) Не возникнет ли раскола в Светлой и/или Тёмной иерархиях?
6) Насколько далеко автор решил провести ГГ по пути "сила есть, ума не надо" после инициации? От того, насколько быстро он спохватится (или его носом потыкают), зависит его дальнейший душевный настрой (от "блин, чуть ТАКОГО не наворотил..." до "как я мог... что я натворил...").
7) По "горячим" и не очень следам спецслужбы могут выйти на иерархии. А могут и не выйти - если им помешают. Интересно, как "рыцари плаща и кинжала" впишутся в заварушку уровнем выше своего (а может, и не намного выше - тут вроде маги послабее тех, кого Ирина с Эриком обламывали)?

В зависимости от ответов судьбы персонажей могут меняться кардинально... Так что ждём продолжения.

P.S. По поводу сцены ареста - по-моему, небольшая накладочка вышла. Если бы ехали "брать альбиноса-убивца", то перед арестом не ОМОН зевак гонял открыто, а СОБР или вовсе какая-нибудь "Альфа" (или кто теперь у ФСБ террористов жучит?) тихо ждали в транспорте. Если бы речь шла об аресте студента - ОМОН просто лишний, зато логично выглядит, что всех, кроме Андрея, сразу отпустили.
Хотя... если бы его штурмовали "как правильно" - мог бы среагировать на "ничем не спровоцированную агрессию" и перекинуться Палачом. Может, потому и не штурм, а просто арест - дабы сюжет не ломать? А ОМОН - для демонстрации серьёзности дела?

_________________
"Да пребудет с тобой Сила..." (с) О. Кеноби
От себя пожелаю ещё Разума и Совести Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
ЁЖИК
Новичок
Новичок

Возраст: 47
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 24
Откуда: Екатеринбург


СообщениеДобавлено: Вт, 16 Дек, 2014 10:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А автор может заранее выложить книжку, до завершения событий в Украине? Побыть этаким Нострадамусом?
_________________
Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарство нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 898


СообщениеДобавлено: Пн, 22 Дек, 2014 05:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЁЖИК писал(а):
А автор может заранее выложить книжку, до завершения событий в Украине? Побыть этаким Нострадамусом?
Интересная мысль... Только вот стоит ли? Ведь у Автора уже были некоторые моменты предвидения, которые в определенной степени проявились в этом году.
Как мне помнится, на начальной стадии написания "Белого крейсера", Иара в сети критиковали по поводу некоторых нюансов сюжета, применительно к народности, проживающей на одной из планет... Он даже сюжет тогда частично изменил, так как тогда многие усмотрели прямые параллели с Чечней...
Однако прошло время, и данная республика, в какой-то степени ставшая прототипом той планеты, вдруг, повела себя в этом году примерно так, как это обозначалось в произведении Иара, но что казалось крайне сомнительным на тот момент, когда Иар начал писать "Белый крейсер"...


Последний раз редактировалось: А202 (Пн, 22 Дек, 2014 05:59), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 898


СообщениеДобавлено: Пн, 22 Дек, 2014 05:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Traltan писал(а):
...По поводу сцены ареста - по-моему, небольшая накладочка вышла. Если бы ехали "брать альбиноса-убивца", то перед арестом не ОМОН зевак гонял открыто, а СОБР или вовсе какая-нибудь "Альфа" (или кто теперь у ФСБ террористов жучит?) тихо ждали в транспорте...

Да. Об этом я чуть раньше писал достаточно подробные комментарии с конкретными предложениями по изменениям в сюжете.
Например:
А202 писал(а):
...По спецназу...
На такое мероприятие могут отправить, как минимум, СОБР.
...СОБРовцы сидели бы тихо в автобусе (паре микроавтобусов) без опознавательных знаков, и ждали оперов и следователя с постановлениями. Таким мероприятием от спецназа командовал бы офицер в звании не менее подполковника.
Сотрудники оперативно-следственной группы тоже вряд ли стали бы подкатывать к дому подозреваемого на машине с мигалкой...
...Спецназовцы бы ничего никуда не наставляли. Они бы вломились с криками "Лежать, б..., полиция!", "Мордой в пол!" и тому подобными добрыми пожеланиями. После этого - разложили бы всех в положение "руки за голову". После идентификации подозреваемого - сразу надели бы ему наручники (положение - руки за спиной). Вопроса о сопровождении бы не возникло - СОБРовцы сопровождали бы подозреваемого до места его временной изоляции.

Ну и т.д...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Jenny
Новичок
Новичок


Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 23.01.2014
Сообщения: 9


СообщениеДобавлено: Ср, 24 Дек, 2014 10:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чем больше книг Йар пишет, тем больше возникает у меня ощущение дежа-вю. Потому что эти вот метания героев "какую тяжелую ношу на меня взвалили, не хочу, как бы куда свалить, а некуда, надо работать"... в зубах завязли. Не, я понимаю, ну метнулся раз, метнулся другой. Но не каждый абзац же! И главное одними и теми же словами, и эмоции одни и те же у всех. Люди-то разные, может кто и ждал своего предназначения. Ну хоть один, так, для разнообразия. И совершенно незачем повторяться в таком бесконечном количестве.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Lord hunter
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 37
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.05.2012
Сообщения: 302
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Ср, 24 Дек, 2014 11:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jenny писал(а):
Чем больше книг Йар пишет, тем больше возникает у меня ощущение дежа-вю. Потому что эти вот метания героев "какую тяжелую ношу на меня взвалили, не хочу, как бы куда свалить, а некуда, надо работать"... в зубах завязли. Не, я понимаю, ну метнулся раз, метнулся другой. Но не каждый абзац же! И главное одними и теми же словами, и эмоции одни и те же у всех. Люди-то разные, может кто и ждал своего предназначения. Ну хоть один, так, для разнообразия. И совершенно незачем повторяться в таком бесконечном количестве.


В этом и смысл... А нормальный человек искать себе лишних проблем не будет...[/b]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Traltan
Лор-майор
Лор-майор

Возраст: 42
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.12.2014
Сообщения: 243


СообщениеДобавлено: Вс, 28 Дек, 2014 00:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, "эти вот метания героев" (цитируя Jenny), по сути, и есть суть литературы. В отличии от макулатуры А разнообразие... простите, попробуйте любого классика читать "запоем" и "неразбавленным" (т.е. никаких других авторов, пока одного не одолеете), и поймёте - авторы тоже люди, со своим кругозором, опытом, идеями и переживаниями, словарным запасом и багажом знаний. И как бы обширно всё это ни было, но всё же не безгранично. А книги - это "концентрат". Это во-первых. Во-вторых - где-то я уже говорил, что пишут "люди, о людях, для людей" - а множество ситуаций, возможных при участии людей, хоть и обширно, но, опять же, не безгранично. Фантастичность произведения, конечно, расширяет эти границы, но... до границ человеческой фантазии (причём, прошу учесть - фантазии одного или нескольких людей, а не всех).
А кроме того, есть ещё такой аспект, как "зачем написана книга". Если для развлечения - это одно, если же с целью донести до читателя какие-то вполне конкретные идеи и/или эмоции, то скорее всего, это будут наиболее волнующие автора идеи и чувства. И, написав одну книгу, он их из головы и сердца не выбросит. И в следующей книге они тоже будут, пусть и не "в главное роли", но всё же вполне заметно и весомо присутствовать.
Более того, многие авторы пишут довольно разноплановые вещи, и не факт, что читатель "подсядет" на автора. А автору-то хочется до людей достучаться. И самое (на его, разумеется, взгляд) важное будет вкладывать во все свои книги.
Другое дело, что читателям "новенького хочется, а он всё ту же пластинку крутит". Кхм, тут тоже - градации. Кто-то, может, и "старую фанеру на новой сцене" выдаёт, а кто-то - играет джазовую импровизацию о наболевшем. Оценка моя, конечно, субъективна, но Иара Эльтерруса я отношу к импровизаторам.

_________________
"Да пребудет с тобой Сила..." (с) О. Кеноби
От себя пожелаю ещё Разума и Совести Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2563
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Вс, 28 Дек, 2014 01:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Могут быть в книгах разные действия героев. Конечно это не безвыходная ситуация (или я не прав?), когда героям только и остается, что рассуждать и жаловаться на судьбу.
_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
АватарБездны
Лор-майор
Лор-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 27.07.2014
Сообщения: 235


СообщениеДобавлено: Вс, 28 Дек, 2014 07:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кое-что.., Traltan..у

Здесь на форуме уже было ранее объявлено.! - Что язык и письмо - являются мало эффективным способом общения. Также было объявлено, - что каждый человек обладает как общими характеристиками так и сугубо частными. Общие - общепринятые слова и образы, но с исключениями на поправку. - Личный субъективный словарь, субъективное мировоззрение, сам человек - как его качество, кругозор, области принятия возможного и невозможного, формы и стандарты, шаблоны - оригинально мысли.

Отсюда, можно говорит в абсолютном смысле..

Формат Нравственного багажа.. Наличие и отсутствие, качество..

- Человек - это то, что он видит..,
- Человек - это то, во что он верит..,
- Человек - это его характеристики мировоззрения..,
- Человек - это его среда обитания.


- Человек - условно обозначенная сущность, которая создана и порождена общими условиями - среды обитания. И именно - качество "среды обитания" в её общем смысле - делает из сущности - животное, зомби - био-робота, демона, противоестественное существо и человека.

Отсюда, общий абсолютный качественно - универсальный вывод: - Изменив качество "среды обитания" в любую из сторон - вы меняете мир, будущее всей Цивилизации и Цивилизаций, вы изменяете облик - сущности и её общности - в совокупности всю планету.

Отсюда, авторы из мира писателей и других, делятся на две категории, те кто играет сознательно на совокупное - качественное изменение - развитие, улучшение, взросление, созревание, продвижение, преобразование, формирование и т.д., - более качественной среды, общества, Цивилизаций. Этих людей можно обозначить - согласно их порыву, личной субъективной позиции и ответственности - "Бого-Вестниками", да звучит пафосно, ярко и броско, где-то даже смешно и высокомерно.. Но, а как ещё передать ясность и чёткость их позиции - ведь они делают работу эволюции природы среди людей - в рамках отказа от стяжательства и продажности "проституции совести, души и духа". Стремясь как могут - через ту собственную внутреннюю боль и горечь, крик собственной души - как формы внутренней мотивации, внутренней потребности - как совокупности этой боли - представленной той внутренней "точкой опоры", "истины" - делать, творить, влиять, будоражить, пробуждать, изменять, вносить - привносить, формировать, трансформировать, преобразовывать - неся тем самым свою внутреннюю

- Надежду,
- Веру,
- Силу,
- Свет,
- Знание,
- Понимание,
- Позицию,
- Подход,
- Философию,
- Идеи и др..

В мир, реализую тем самым с точки зрения природы и эволюции - механизм сферы внутреннего роста, качества, развития - когда содержание, наполненность мира переходит в новое качество. С точки зрения - религиозного подхода, они "Божьи-вестники" так как проявляют механизм - внутренней эволюции, побуждая эволюцию среды обитания. Как форму - эволюции среды обитания. Связав и сформировав общий уровень настоящего - в совокупности её, в формат - нового качества.

Творчество - как вид эволюции частного в общее качество или новое качество.


И делится на других, тех кто является - глашатаем, писарем, писакой - где интерес, это выгода - личная заинтересованность, благосостояние, бизнес интересы. И он будучи им либо работает как - подхватывающая старые ноты волна, либо напрямую и сознательно - продвигает интересы олигархических структур, развивая и оправдывая положение вещей и дел в мире и настоящем.

Одним из таких примеров - идей мировой значимости является Христианство. Где форма "Разделяй и властвуй" создана для - иудейства и выраженная как формат Торы, кадровая богоизбранность "управленцы, банкиры, финансисты" - вы элиты.. - "Ты будешь править народами и они не будут править тобой". И вытекающей из неё другой позиции - "Покорись врагу своему, люби врага своего, восхваляй врагов своих, на всё Божья воля.." - формат толпы - рабства.

То есть, сейчас речь об описании Толпо-элитарной концепции - той самой пирамиды, что на долларе, да повсюду.. В виде и масoнства и иллюминatoв.

Для того, чтобы данные вещи и дальше существовали в своем целостно-полном виде и устойчивой форме, необходимы формы - абсолютного присутствия этих идей и моделей, чтобы альтернативы были вне рамок общественного понимания.
--

А теперь сам ответ автору в совокупности всего описанного.

- Есть такая доминанта в мире, кому-то она ясна и понятна, а для кого-то скрыта, неявна, невидима. Она называется " - Мера понимания" или " - Качество понимания" или " Ясность, полного вида в его всеобъемлющей роли.."

Так вот в зависимости от этой " - Меры понимания" - сугубо-личной частной характеристики, " - человек ВИДИТ только то, что может УВИДЕТЬ..!". Так называемое ВИДЕНЬЕ, ВОСПРИЯТИЕ, Образ мышления - который есть отражение его внутреннего качества как человека, как личности.

И отсюда, обратимся к народной мудрости.., " - Он за деревьями, леса не видит..! ", данная поговорка как раз и описывает формат - субъективного восприятия человека в формате отсутствия должного уровня " - Меры понимания" рассматриваемого вопроса.

- Почему это происходит..?

Потому что, существуют разные - УРОВНИ ПОНИМАНИЯ, МЕРЫ ПОНИМАНИЯ.

Пример: Разговор о семье.. В общем частная беседа. Но, один его будет рассматривать как форму - собственной личной жизни, другой как форму - жизни общества, третий как формы - жизни государства и демографии, третий как форму - философии, четвертый как форму - эволюции, пятый как форму - социального устройства, шестой как форму - исторической перспективы, седьмой как форму - культурного наследия.

Также сюда входит в " - Меру понимания", формат осознанности в виде " - Меры значимости, важности", которая в совокупности делает уже рассмотрение вопроса, не просто частно на одном уровне понимания, а рассматривает все уровни в целом и целостно, делает рассмотрение всех уровней и соотносит их с друг-другом, делая после системного изучения - общий вывод.

Так вот люди хоть и могут понимать " - Меру понимания", но при этом относиться к вопросу как формату потехи чувства собственной важности, так как нет понимания ответственности и важности явления. " - Дом горит, а он и бровью не ведёт..", то есть форма - "неадекватного понимания".!

И другая позиция " - Мера понимания" на " - Меру значимости, важности" - "Совокупная Мера понимания" - "адекватное понимание", профессиональное понимание - условно, компетенция.

Только рассматривая в таких контекстах, каждое субъективное мнение, можно уже отсюда делать выводы.

- Источник мнения - его характеристика..!
- Качество его характеристики..!
- Значимость его характеристики..!
- Результат его характеристики..!

И уже после - формировать собственное отношение.

Эта форма "- Совокупной меры понимания " - проявляется после множественного прочтения материала, так как согласно постепенной эволюции личной "- Совокупной Меры понимания", ее изменение, качественный рост - будет способствовать " - Видеть лес за деревьями, а за ними поляны, а за ними животный мир, а за ними - природу, а за ними человека, общество, Цивилизацию, а за ними Планету, а за ними Вселенную, а за ней и всё в совокупности мироздание в целом.."

Нынешнее "либеральное" настоящее, породило мир - искаженных сознаний, которые в своей "мере понимания" ведут себя словно - взбесившееся сознание, выдавая в результат извращение за результат - своего абсолютного гения и формы неописуемой сферы - чувства собственной значимости.. Где - они и есть высшая мера понимания, которая "не терпит" - презирает, оставляет за сценой, альтернативы.. Живя по принципу; " - Всё что делаю - истина в абсолютной инстанции".

Говорят, что: " - Начало и зачатки мудрости в страхе перед глупостью". А я перефразирую эту фразу. " - Зачатки мудрости в страхе перед невежеством как отсутствия знания, так и в страхе перед отсутствием необходимой меры понимания..! "..

- А иначе.. - Что есть знание, без необходимой меры понимания? Скромно предположу, что это и есть невежество понимания.

--
Свет - знание. Свет знания - добро. Тьма - невежество. Тьма невежества - зло..
Закон парадокса: Тьма света - добро. Свет тьмы - зло.


Последний раз редактировалось: АватарБездны (Чт, 01 Янв, 2015 06:19), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
user1
Первый Кардинал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 4194
Откуда: Россия


СообщениеДобавлено: Вс, 28 Дек, 2014 10:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Traltan писал(а):
Кто-то, может, и "старую фанеру на новой сцене" выдаёт, а кто-то - играет джазовую импровизацию о наболевшем. Оценка моя, конечно, субъективна, но Иара Эльтерруса я отношу к импровизаторам.

Будем считать это комплиментом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Traltan
Лор-майор
Лор-майор

Возраст: 42
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.12.2014
Сообщения: 243


СообщениеДобавлено: Пн, 29 Дек, 2014 03:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

user1, спасибо, что поняли правильно. Это даже не столько комплимент, сколько искреннее признание мастерства.

VICTOR, проблема в том, что персонаж должен развиваться по ходу сюжета, эволюционировать, так сказать... потому сначала ноют, потом взрослеют и принимают ответственность. И различия в сюжетных ходах, диалогах/монологах и образах в книгах Иара мне очевидны, впрочем, для себя каждый сам сравнивает и сам оценивает.

_________________
"Да пребудет с тобой Сила..." (с) О. Кеноби
От себя пожелаю ещё Разума и Совести Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Traltan
Лор-майор
Лор-майор

Возраст: 42
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.12.2014
Сообщения: 243


СообщениеДобавлено: Пн, 29 Дек, 2014 04:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АватарБездны, ваш пост, по сути, краткая лекция (или даже проповедь, судя по убеждённости). Попробуйте сформулировать ваши тезисы в менее лозунговом и более связном стиле - возможно, форма исказила в моих глазах содержание? Я не имею намерения вас обидеть (впрочем, признаю, что мои замечания могут быть расценены, как переход "на личности", но надеюсь на понимание). Просто в той форме, в какой вы изложили своё мнение, оно мне не совсем понятно. Возражения и уточнения "по существу":
Цитата:
Отсюда, можно говорит в абсолютном смысле..

- Человек - это то, что он видит..,
- Человек - это то, во что он верит..,
- Человек - это его характеристики мировоззрения..,
- Человек - это его среда обитания.

В абсолютном? Простите, это общие слова, а не конкретные параметры, так что, пардон - это тоже относительно. Ибо как только дойдём до конкретики - начнутся сравнения, появится некая система координат и точка (или точки) отсчёта.
Далее
Цитата:
- Человек - условно обозначенная сущность, которая создана и порождена общими условиями - среды обитания. И именно - качество "среды обитания" в её общем смысле - делает из сущности - животное, зомби - био-робота, демона, противоестественное существо и человека.

Ну, есть гипотеза детерминизма (заданности) человеческого поведения. Даже, пожалуй, теория - в неё укладывается много фактов. Но - не все. Хотя рассматривать человека как "чёрный ящик" (не путать с бортовым самописцем) из кибернетики никто не запрещает, и частенько это работает.
"Не давите бабочек в прошлом"
Цитата:
Отсюда, общий абсолютный качественно - универсальный вывод: - Изменив качество "среды обитания" в любую из сторон - вы меняете мир, будущее всей Цивилизации и Цивилизаций, вы изменяете облик - сущности и её общности - в совокупности всю планету.

Цивилизация - сложная система. Как и любая система, она имеет точку покоя, которую не так-то просто изменить. Простейший пример - "машка-неваляшка", детская игрушка. Аналогия, конечно, корявая, но некоторое представление о вопросе даёт. Кроме того, очень много факторов, влияющих на систему - просчитать изменения можно лишь примерно. Кстати, в программировании есть такой раздел - программирование "систем реального времени" (вроде не переврал, но если охота - поищите сами). Суть в том, что, к примеру, нужно медицинскому автоматическому диагносту поставить пациенту диагноз. Поспешить - увеличить возможность ошибки, промедлить - больной помрёт. Нужен компромисс, баланс.
Ну а по поводу мнений, их характеристик и выводов, думаю, имеет смысл не разводить оффтоп здесь, а перейти в более близкий топик.
http://forum.elterrus.net/viewtopic.php?p=99266#99266
Ах да, по поводу "Бого-Вестников", по сути - если отбросить "Бого-" - то получается банальность, а если не отбрасывать - скатимся в дискуссию о существовании Бога (Богов). А что эти творческие личности за "весть" несут - тут зависит и от их взглядов/вкусов/интересов, и от их мастерства в изложении своих "вестей", и от понимания этих "вестей" адресатами. Т.е. опять - оффтоп и ссылка выше.
Рассуждения об эволюции - ну, кхм... Базис - расплывчат (имхо), вывод - небесспорный. Об эволюции идей, личности и обществ нужна отдельная тема, чтобы всласть подискутировать и "родить истину", а точнее, приблизиться к ней ещё на шаг-другой
Ну а про
Цитата:
Нынешнее "либеральное" настоящее
- это, не обижайтесь, ну о-о-очень субъективно и резко. Особенно с учётом того, что настоящее далеко не так либерально Либерализм - это философия свободы и прав личности. Настоящий либерализм... ну, кто-то из неглупых людей сказал по этому поводу, что его права и свободы заканчиваются там, где начинаются права и свободы других. А то, что вы описали - это просто эгоизм. Про либерализм же могу добавить, что вместе с коллективизмом это две стороны одной медали. "Диалектика в действии", или поиск "золотой середины"...
_________________
"Да пребудет с тобой Сила..." (с) О. Кеноби
От себя пожелаю ещё Разума и Совести Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
АватарБездны
Лор-майор
Лор-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 27.07.2014
Сообщения: 235


СообщениеДобавлено: Пн, 29 Дек, 2014 15:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понимание - это наше всё!..

"Либералы", диалектика диалектикой - а извращенная диалектика настоящего, явлено и налицо - Дъявольщина. Вот уже один Божок нашёлся.. Вытекающий вывод, раз один есть, значит и другие рядом.. " - Аксиома". - Здесь тоже надо правильно понять.

Настоящее - порождение силы Бесов и Демонов, чья задача убить человека в человеке. - Надо признать у них это получается.


..
Диалектика - в настоящем хаос, мешанина, иллюзории, блеф и ложь - силы зла. Отсюда вера только себе.


..
Каждый сам себе - лидер, гуру, мудрец, учитель.
Иначе - заблудшая овца в трех вариантах - посвящённая овца, овца пастух и овца овцой - живущая по писанию и рассуждающая по авторитету..


--
Бесогон: Никита Михалков - О больной матери.
"Кто не поддерживает Роды свои и Веру свою в час годины тяжкой, тот отступник Рода своего, и не будет ему прощения во все дни без остатка."

http://www.youtube.com/watch?v=AUs9qD79gRY
--


Ход:

1) - Есть мнение, но оно либо лукавое - злое, либо твёрдое - доброе.
2) - Любая информация - инструмент управления
3) - Дискредитация - инструмент управления, усилие..

4) - Усилие - подразумевает - склонность, интерес, потребность - выгоду. Выгода - потребность, склонность, интерес - усилие, подразумевает работу. Работа - план, идеология, цели, задачи. - Предполагает - умысел, злой умысел..

..

Если предположит, самую малость, на нано-секунду, скромно и девственно, что Дъявол существует..
- Как бы он действовал..?

Что мы знаем..?

- Дъявол - зверь, Отец лжи, зла.

Стал бы он действовать прямо и в лоб..? Что если нет..?

Как бы он действовал..? Скрытно, тайно, анонимно..

- Нужны сообщники, куклы - марионетки.. Их нужно использовать..

Как..?

- Обосрать всё красивое, затоптать, испортить, разрушить..
- Дискредитировать всё и всех..

А как..?

- Уничтожив исковеркав диалектику.. Взяв её под главный удар..
- Уничтожить методологию..
- Высмеять, опошлить, унизить все благородное, честное, доброе, справедливое, красивое, прекрасное, чистое, достойное.

- Как..?

- Используя ЛОЖЬ.
--

Изыди в мир ада Бес!

--
Пусть во всех деяниях ваших Совесть и Законы Рода будут мерилом всего.
Отторгайте от себя мысли и деяния чужеземные, кои ведут в Пекло Безмерное.

Самые великие и бесценные драгоценности в Мире - это Меч, Совесть и Мудрость. Все остальное не принесет процветание Роду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Traltan
Лор-майор
Лор-майор

Возраст: 42
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.12.2014
Сообщения: 243


СообщениеДобавлено: Пн, 29 Дек, 2014 21:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аватар, ну в самом деле - проповедь белым стихом какая-то. Опять набор утверждений, звучных и эмоциональных, да ещё и с религиозным уклоном. Плюс ко всему, это уже оффтоп пошёл. Если захотелось об этом поговорить - так надо найти подходящую тему или, если таковой нет - создать. Здесь же обсуждается "Одиночество - вера изгоев"...
_________________
"Да пребудет с тобой Сила..." (с) О. Кеноби
От себя пожелаю ещё Разума и Совести Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
АватарБездны
Лор-майор
Лор-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 27.07.2014
Сообщения: 235


СообщениеДобавлено: Вт, 30 Дек, 2014 05:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Аватар, ну в самом деле - проповедь белым стихом какая-то. Опять набор утверждений, звучных и эмоциональных, да ещё и с религиозным уклоном. Плюс ко всему, это уже оффтоп пошёл. Если захотелось об этом поговорить - так надо найти подходящую тему или, если таковой нет - создать. Здесь же обсуждается "Одиночество - вера изгоев"...


Цитата:
Ну, "эти вот метания героев" (цитируя Jenny), по сути, и есть суть литературы. В отличии от макулатуры А разнообразие... простите, попробуйте любого классика читать "запоем" и "неразбавленным" (т.е. никаких других авторов, пока одного не одолеете), и поймёте - авторы тоже люди, со своим кругозором, опытом, идеями и переживаниями, словарным запасом и багажом знаний. И как бы обширно всё это ни было, но всё же не безгранично. А книги - это "концентрат". Это во-первых. Во-вторых - где-то я уже говорил, что пишут "люди, о людях, для людей" - а множество ситуаций, возможных при участии людей, хоть и обширно, но, опять же, не безгранично. Фантастичность произведения, конечно, расширяет эти границы, но... до границ человеческой фантазии (причём, прошу учесть - фантазии одного или нескольких людей, а не всех).
А кроме того, есть ещё такой аспект, как "зачем написана книга". Если для развлечения - это одно, если же с целью донести до читателя какие-то вполне конкретные идеи и/или эмоции, то скорее всего, это будут наиболее волнующие автора идеи и чувства. И, написав одну книгу, он их из головы и сердца не выбросит. И в следующей книге они тоже будут, пусть и не "в главное роли", но всё же вполне заметно и весомо присутствовать.
Более того, многие авторы пишут довольно разноплановые вещи, и не факт, что читатель "подсядет" на автора. А автору-то хочется до людей достучаться. И самое (на его, разумеется, взгляд) важное будет вкладывать во все свои книги.
Другое дело, что читателям "новенького хочется, а он всё ту же пластинку крутит". Кхм, тут тоже - градации. Кто-то, может, и "старую фанеру на новой сцене" выдаёт, а кто-то - играет джазовую импровизацию о наболевшем. Оценка моя, конечно, субъективна, но Иара Эльтерруса я отношу к импровизаторам.



Привести собеседника самому к пути своего понимания - есть самая главная и трудная из задач.
Буду считать мне это удалость..

Что для России - либерализм, либеральный курс - в том виде, которым он явлен?
http://www.youtube.com/watch?v=yJwVFt3wVA8

--
Шире рамки или рамки широки..?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Иар Эльтеррус
Хозяин
Хозяин

Возраст: 58
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 1350
Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: Чт, 01 Янв, 2015 01:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Либерализм? Это гибель. Либерал - чудовище, зверь, тварь, причем искренне полагающая себя правой и истиной в последней инстанции.
_________________
Жизнь - штука странная...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Одиночество - вера изгоев Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 11 из 14

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum