... о том, что нельзя ни от кого отворачиваться, открещиваться. Если кто-то болен, его можно вылечить, если кто-то глуп, его можно научить...
Вот тока КАК вы будите себя чувствовать, если вашу помощь отвергнут? Просто НЕ ЗАХОТЯТ лечится/учится? ну или банально : "Помощь от ВАС я принимать не намерен, лучше сдохну!" Уподобитесь либералам с принудительным лечением?
Я уже давно заметил, что большинство исповедуют какую то непонятную идеологию:
Лечить другого - в первых рядах, а когда говорят, что лечить нужно его, так ОН здоровый...
P.S. Вот на ваш взгляд нужно ли меня лечить? Я провожу за компьютером по 10-15 часов в стуки/6-7 дней в неделю, иногда доходит и до 20 часов, причем из них 80% это работа(программист я)
Нужно понять почему помощь отвергнута? В чем причина? Может сама суть не есть помощью не есть помощью, а наоборот? Насильно мил не будешь. А при чем здесь насильственное лечение и либерализм. Не путайте разные трактовки либерализма и его суть.
А зачем вас лечить, не пойму? Если Вам это навится, если программирование доставляет Вам удовольствие, я могу вас назвать только счастливым человеком. Вы же не из под палки кодите? Вы же кодите не ради выживания? Я в чем-то не прав? Поправьте меня. _________________ Искренне желаю каждому найти свой путь
Нужно понять почему помощь отвергнута? В чем причина? Может сама суть не есть помощью не есть помощью, а наоборот? Насильно мил не будешь.
Просто отвергнута и всё, БЕЗ объяснения причин...
MySelf писал(а):
А зачем вас лечить, не пойму? Если Вам это навится, если программирование доставляет Вам удовольствие, я могу вас назвать только счастливым человеком.
Вы же не из под палки кодите? Вы же кодите не ради выживания? Я в чем-то не прав? Поправьте меня.
Нет конечно. Мне нравится кодить, иначе бы я не пошел на такую работу, хотя некоторые либеральные личности "прожгли" не один стул из-за того, что я работаю не в их частных фирмах, а в государственном предприятии...
Дк, не обязательно добиваться объяснения причины. Нужно самому понять почему.
Искренне рад, что Вы на своем месте и занимаетесь любимым делом. _________________ Искренне желаю каждому найти свой путь
Я провожу за компьютером по 10-15 часов в стуки/6-7 дней в неделю
Я провожу все свободное время. _________________ Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Дк, не обязательно добиваться объяснения причины. Нужно самому понять почему.
...
То есть навязывать своё мнение? И Кстати, то что помощь человеку нужна или даже необходима можете считать вы, а вот сам человек может считать, что у него всё в порядке и помощь ему не требуется...
Нет, с чего вы взяли, что если я сам пытаюсь осмыслить что-то и понять, то я кому-то навязываюсь? _________________ Искренне желаю каждому найти свой путь
Нет, с чего вы взяли, что если я сам пытаюсь осмыслить что-то и понять, то я кому-то навязываюсь?
Да нет, я про помощь.
То есть вы поняли, что человеку помощь нужна, но он ЗАБЛУЖДАЕТСЯ пологая, что помощь ему не требуется. Будите помогать такому?
Могу в ЛС рассказать один случай, который со мной был...
Нет, с чего вы взяли, что если я сам пытаюсь осмыслить что-то и понять, то я кому-то навязываюсь?
Да нет, я про помощь.
То есть вы поняли, что человеку помощь нужна, но он ЗАБЛУЖДАЕТСЯ пологая, что помощь ему не требуется. Будите помогать такому?
Могу в ЛС рассказать один случай, который со мной был...
Буду. Только проблема в том, как это сделать. Не насильственно точно. Но проблему эту решать нужно. И главное быть уверенным, что я не заблуждаюсь. И для того, что бы лечить/учить, нужны знания, опыт, мудрость, в зависимости от степени оказания помощи. В общем, сложный вопрос на самом деле.
Случай, пожалуйста, жду в ЛС. _________________ Искренне желаю каждому найти свой путь
... о том, что нельзя ни от кого отворачиваться, открещиваться. Если кто-то болен, его можно вылечить, если кто-то глуп, его можно научить...
Уважаемый, с цитированием запутались? Это не я писал...
Lord hunter писал(а):
Вот тока КАК вы будите себя чувствовать, если вашу помощь отвергнут? Просто НЕ ЗАХОТЯТ лечится/учится? ну или банально : "Помощь от ВАС я принимать не намерен, лучше сдохну!" Уподобитесь либералам с принудительным лечением?
Я уже давно заметил, что большинство исповедуют какую то непонятную идеологию:
Лечить другого - в первых рядах, а когда говорят, что лечить нужно его, так ОН здоровый...
P.S. Вот на ваш взгляд нужно ли меня лечить? Я провожу за компьютером по 10-15 часов в стуки/6-7 дней в неделю, иногда доходит и до 20 часов, причем из них 80% это работа(программист я)
Кхм, вообще-то принудительное лечение (тех, кто своими "болячками" не мешает жить другим) - это как раз НЕ либерализм. Это диктатура, по всем признакам (диктатура хоть капитала, хоть пролетариата - не важно).
Лечить же вас вопреки вашему желанию... А ваши
Цитата:
10-15 часов в стуки/6-7 дней в неделю
окружающим сильно мешают? Если нет - то и оснований нет. Максимум - скажут, что это не совсем нормально, но что с этим делать - сами решайте. Именно такое положение вещей и называется либеральным . _________________ "Да пребудет с тобой Сила..." (с) О. Кеноби
От себя пожелаю ещё Разума и Совести
Grevon, книга по идее даже не дописана. _________________ Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Один момент мне крайне непонятен. Если смотреть на фантазию автора в целом (все произведения), закон Воздаяния - закон Создателя. Один из основополагающих законов всех миров. И тут какие-то планетарные, малоопытные маги, сумели отменить закон Создателя... бред какой-то. Ладно, можно было бы как-то поверить в то, что сумели обойти, для себя, или перенести карму на следующую свою реинкарнацию. А тут отменить, да еще и для всего мира! Тут, понимаешь, в других вселенных, межгалактические анклавы, с их осознающими, магми, теми же иерархиями, только на много более древними, считай ранг и умения с стократ выше, чем у иерархий мира, не вышедшего даже в космос, и те мирятся с законами Создателя, ибо они - константа. А тут, считай, какие-то недоучки взяли и отменили его.... конечно, что может быть проще!
Как если долгое время пытавший человека подонок должен в дальнейшем сам пережить аналогичную пытку, но за него массово вступились представители иного коллективного мнения о законе, и выдвинули требование, что в этом случае воздаяние для всех едино - и тогда такой же пытке будет подвергнут и исполнитель наказания пытавшему? и чтобы не причинить вреда разумному - закон срабатывает вхолостую? или совсем другой принцип? _________________ Я есть тот, кто я есть
Как если долгое время пытавший человека подонок должен в дальнейшем сам пережить аналогичную пытку, но за него массово вступились представители иного коллективного мнения о законе, и выдвинули требование, что в этом случае воздаяние для всех едино - и тогда такой же пытке будет подвергнут и исполнитель наказания пытавшему? и чтобы не причинить вреда разумному - закон срабатывает вхолостую? или совсем другой принцип?
Тут всё тоньше и сложнее... Кроме того, вот вам вариант:
Есть парень, есть девушка, девушка влюблена в парня и морально страдает, так как парень не отвечает взаимностью, и вообще никак не реагирует на эту девушку, и возможно даже не знает об страданиях девушки, либо ему всё равно по принципу: Это не моя проблема, я ничего не обещал, и вообще дальше деловых/учебных переговоров в общении не заходил. Ещё есть вариант, парень так же влюблён в девушку, но разумом он понимает, что одному ему и живётся легче и свободнее, ну или как то так...
И как говориться, должен ли этот парень отвечать за свои действия/бездействия? По всем нормам Земной морали, в том числе САМЫМ строгим, парень чист, однако страдание девушки тоже есть... Возможные варианты я описал...
P.S. Такой вопрос, а Миры которые воплощены из книг, фильмов и так далее находятся под защитой Контроля?
это не преступно. если нет взаимности - пара уже неудачная при любом раскладе. страдание - есть освобождение. чувства - стихия тяг, пристрастий и зависимостей: сильное влияние рефлекторики и инстинктов. подлинное чувство - только взаимное чувство. страдание - переживание разделения и попытки оборвать ложь, потому что так - лгать. это разве что этическая проблема в худшем случае. в этом нет намеренного вреда другому разумному - просто чувственный опыт: бывает удачный, бывает неудачный. хотя не спорю, если сначала он совершил над ней насилие и довел до стокгольмского синдрома, а после перестал отвечать, чтобы дошла до состояния суицида из привязанности - то да, деяние преступно. _________________ Я есть тот, кто я есть
[quote="Zvezdniy"...хотя не спорю, если сначала он совершил над ней насилие и довел до стокгольмского синдрома, а после перестал отвечать, чтобы дошла до состояния суицида из привязанности - то да, деяние преступно.[/quote]
Нет ничего не совершал, за рамки деловых/учебных разговоров не выходил... Однако я знаю реальный случай, когда виноватым посчитали именно парня, что сразу не сказал девушке, что она ему безразлична и не интересна... Хотя с какой стати парень должен был что то говорить? Даже если ему и приходили любовные послания и остальные знаки... Или я тут не прав?
Опять же, смотря какая ситуация. Могли осудить этически друзья-товарищи, девушки скорее всего, - просто встав на защиту своей дамы. Но это опять же - сводимо к этическому порицанию, они отстаивают и бьются за тонкие чувства и идеалы - на "простую" логику своеобразный "высший свет" может реагировать резко и болезненно, потому что человек не понимает, должен, обязан и етс. Но опять же - если чувство не взаимно, так только кормить боль и горе. Но если речь о шабле трахающих все что движется и не движется дебилов, наглотавшихся таблетосиков и почуявших большой спорт, недовольных, что всё не по их закону, не особо спрашивая и саму даму ищет-нет взаимности - то это банальный беспредел: хотели они власти и искали повод применить "силу", наблатыканные крим.авторитетом, держащим их на долгах. В любом случае, законодательство регулирует ясно и четко только брачные отношения - цивилы могли отстаивать просто модель отношений в семье (ну как если бы сразу - семья). Любой Закон - лишь прогрессия действующих законов и их исходник в мышлении вида, Воздания, мне кажется, тоже. Но глупо считать, что может быть Любовью любое невзаимное чувство - просто как факт. _________________ Я есть тот, кто я есть
Позже будет объяснено. Они "закольцевали" закон, и он срабатывает вхолостую.
Не важно как это назвать. Отменили/закольцевали, важен результат. А в результат как раз не верится. Чтобы какие-то недомаги (по сравнению с метоголактикой или вообще фэнтезийным миром Эльтерруса), иерархии которым не так-то много лет, опять же в сравнении, взяли и отменили закон Создателя... звучит очень бредово. Если начинается такое, то вполне можно ожидать от данного фэнтезийного мира, что 20-ти летний шаман, возьмет и развоплотит Владыку Хаоса, а какой-нибудь иллюзионист,случайным жестом превратит Плетущего Путь в обычного человека.
Весь фэнтезийным мир Эльтерруса, раньше ложился в определенную матрицу, и не было в ней явных противоречий. Небольшие несостыковки - да, даже вспоминая самые первые Отзвуки, шли несостыковки, но они были не критичны. Но когда во многих книгах пишется одно и то же "Это закон мироздания, и противится ему - бессмысленно, делай что хочешь, но изменить его просто невозможно, это воля Создателя" И с этими законами смирились все, даже структуры многим старше иерархий маленького мирка, хотя амбиции у них были многим выше (привет Антиконтроль и иже с ним), хочется верить, что так оно и есть, а не так, как получилось, когда новый текст, в рамках той же самой фантазии, берет и перечеркивает константы, заложенные прошлыми сочинениями... Жду, когда недавно инициировавшейся (сам) маг вероятности, отменит вообще все законы Создателя, потом встретится с ним лично и надает по щам )))
Чтобы какие-то недомаги (по сравнению с метоголактикой или вообще фэнтезийным миром Эльтерруса), иерархии которым не так-то много лет, опять же в сравнении, взяли и отменили закон Создателя... "Это закон мироздания, и противится ему - бессмысленно, делай что хочешь, но изменить его просто невозможно, это воля Создателя".
Они не отменили - они нашли способ "обмануть". В любом законе - к сожалению, есть и "лазейки". Их всегда немного и они бессмысленны, если горстку маленьких засранцев с отвертками не поддержит объединяющая таковых большая сила и власть. Закон - мироздания, но к сожалению мирозданий - далеко не одно, и среди них есть исходно устроенное по неизменным тысячами лет "законам беспредела". Сама по себе горстка подонков - ничего бы не смогла сделать, но будучи готовыми к беспределу и переступив порог страха перед законом этого мироздания - их мозги начинают с куда большей простотой находить лазейки и обходить закон. Их просто - поддерживает ИНОЙ ЗАКОН, находящийся в конкурентной борьбе с законами мироздания. Как паразит, атавизм, склонность к нарушению в корне закона в прогрессии изобретательности. За ними просто - встала эквивалентная ИНАЧЕ устроенная сила. _________________ Я есть тот, кто я есть
У законов природы не может быть лазеек. Правда потом оказывается, что этот закон не совсем соответствует действительности. _________________ Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Их просто - поддерживает ИНОЙ ЗАКОН, находящийся в конкурентной борьбе с законами мироздания.
Это возможно только в том случае, если бы у Создателя был конкурент, что невозможно. Вся логика сочинений Эльтерруса заключена в том, что есть Создатель, созданное им мироздание и созданные им порядки. Это константа, отменить которую невозможно. Да, есть демиурги, с возможностью создания новых миров, да они могут в своих мирах создавать свои порядки/законы, но не перечащие законам Создателя.
Простой пример, в каждой из книг Эльтерруса, присутствует фраза о "Там воздастся по заслугам". Какое тогда там, каким заслугам, когда, судя по последним текстам, есть лазейки? Когда маг может убивать, насиловать и тд, а потом отменить закон Создателя и уйти из плана бытия "чистеньким"! Еще раз говорю - полный бред. Эти строки ни как не укладываются во фантазию Эльерруса.
Их просто - поддерживает ИНОЙ ЗАКОН, находящийся в конкурентной борьбе с законами мироздания.
... Когда маг может убивать, насиловать и тд, а потом отменить закон Создателя и уйти из плана бытия "чистеньким"! ...
Это всё частности, и к тому же маг сам может отгрести при этих действиях(если не на того полезет, вот нарвется такой "Маг" на Палача, когда тот в женской ипостаси... Что там с магом будет? И как закон не отменяй, если у "Злодея" нож, а у жертвы огнестрел/танк/линкор/космический боевой корабль... ) ну и на ауре то все равно действия запишутся, и при уходе их плана бытия все это всплывет...
Кстати в книге то как раз маги на Палача и нарвались... Да и закон восстановился... Либо же Палач инициировался как раз из-за отсутствия работы закона...
А кто-то ведь верит, что покарать должны ещё при жизни, причем каждого. _________________ Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы