...после этого вы просто НЕ верите местным жителям, которые являлись очевидцами и чья точка зрения ОТЛИЧАЕТСЯ от версии русских СМИ...
Ну почему же... Я общаюсь с жителями самых разных регионов Украины. Даже с теми, кто живет во Львове.
Так что, в целом, я обстановку представляю. Акценты наших СМИ мне тоже вполне понятны...
Mariupol писал(а):
...это "не совсем верные представления"?...
Да. Именно так.
Если всё было так, как Вы написали, то имели место действия аналогичные тем, которые обычно совершали сторонники майдана. В связи с этим, возникает вопрос о том, кто на самом деле бросал коктейли Молотова. Совершенно запросто в таком бардаке это могли сделать и провокаторы-правосеки - это в их стиле.
Mariupol писал(а):
...В Чечне Россия просто ОТКУПИЛАСЬ...
Нет. Дело не в этом, а в консолидации вокруг сильного лидера тех, кто был готов к примирению и наведению порядка в своей республике.
На Украине такое сделать значительно легче, так как нет радикально-религиозного фактора, и специфических национальных традиций. Да и ситуация пока зашла не настолько далеко.
Вот только нет у Киева желания вести диалог с оппонентами.
Mariupol писал(а):
...Они НЕ сменят...
Не смогут изменить внутреннюю ситуацию - значит проиграют, и Украина полностью превратится в фашистскую страну, культивирующую у населения ненависть к России.
Поймите: я НЕ оправдываю укро-бандеровских-фашистов. Я их ТАК и называю – это факт! Дело совершенно в ином: я хочу до вас донести, что Верхушка ДНР – это ВОРЬЕ, которое НАЗНАЧАЕТ «народных мэров» - ВОРОВ! И ни о каком «волеизъявлении народа» речи НЕ идет! А «ополченцы» занимаются откровенным беспределом и ОПАСАЮТСЯ за свою ИНФОРМАЦИОННУЮ безопасность!
Выбора НЕТ между: укро-фашистами и РусскимиПатриотами!
Выбор между: укро-фашистами и ВОРЬЕМ!
И потому БОЛЬШИНСТВО жителей Донбасса и занимает ВЫЖИДАТЕЛЬНУЮ позицию! Ибо НЕ хотят быть ни с теми, ни с другими!
___________
Я, считаю себя, Патриотически Настроенным. Я с легкостью могу доказать свою причастность - к десятку патриотических ресурсов, особенно касающихся НОДа (русского). И упрекнуть меня в выгораживании уро-фашистов - это слегка перебор! Однако я ВИЖУ и ЗНАЮ - ЧТО творят ДНРщики и "ополченцы" и ТАКИЕ действия и МЕТОДЫ - я НЕ поддерживаю! _________________ Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо...
Mariupol
ты так ничего и не понял, зачем запрещали им протаскивать завшивленную технику
ОЧНИСЬ! Им НЕ запрещали протаскивать технику! Им РАЗРЕШИЛИ снимать ДО боя! Им РАЗРЕШИЛИ снимать ПОСЛЕ боя! То есть ВСЕ передвижения снимать РАЗРЕШИЛИ!
Однако журналистам ЗАПРЕТИЛИ вести съемку ВО ВРЕМЯ БОЯ! Ради, как они сказали - ИНФОРМАЦИОННОЙ безопасности! _________________ Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо...
Mariupol
ты так ничего и не понял, зачем запрещали им протаскивать завшивленную технику
ОЧНИСЬ! Им НЕ запрещали протаскивать технику! Им РАЗРЕШИЛИ снимать ДО боя! Им РАЗРЕШИЛИ снимать ПОСЛЕ боя! То есть ВСЕ передвижения снимать РАЗРЕШИЛИ!
Однако журналистам ЗАПРЕТИЛИ вести съемку ВО ВРЕМЯ БОЯ! Ради, как они сказали - ИНФОРМАЦИОННОЙ безопасности!
_____________________
А202 писал(а):
Mariupol писал(а):
...после этого вы просто НЕ верите местным жителям, которые являлись очевидцами и чья точка зрения ОТЛИЧАЕТСЯ от версии русских СМИ...
Ну почему же... Я общаюсь с жителями самых разных регионов Украины. Даже с теми, кто живет во Львове.
Так что, в целом, я обстановку представляю. Акценты наших СМИ мне тоже вполне понятны....
Однако ФАКТАМ безпредела со стороны ДНРщиков - вы упорно игнорируете и пытатесь их обелить
А202 писал(а):
Mariupol писал(а):
...это "не совсем верные представления"?...
Да. Именно так.
Если всё было так, как Вы написали, то имели место действия аналогичные тем, которые обычно совершали сторонники майдана. В связи с этим, возникает вопрос о том, кто на самом деле бросал коктейли Молотова. Совершенно запросто в таком бардаке это могли сделать и провокаторы-правосеки - это в их стиле..
Ну да. Руководители ДНР в Мариуполе ЗАВОДЯТ толпу - ведут ее к Военке - начинают забрасываться Коктейлями Молотова - а мирные жители - СТОЯТ И ПРОСТО смотрят???? На мой взгляд - они СОУЧАСТНИКИ! как минимум!
А202 писал(а):
Mariupol писал(а):
...В Чечне Россия просто ОТКУПИЛАСЬ...
Нет. Дело не в этом, а в консолидации вокруг сильного лидера тех, кто был готов к примирению и наведению порядка в своей республике.
На Украине такое сделать значительно легче, так как нет радикально-религиозного фактора, и специфических национальных традиций. Да и ситуация пока зашла не настолько далеко.
Вот только нет у Киева желания вести диалог с оппонентами..
Вахахахаххаа. Ну НЕ смешите! "ополченцы" САМИ заявляют что НЕ пойдут на переговоры! А когда им ПРЕДЛОЖИЛИ провести переговоры в Святогорске, то именно "ополченцы" - ОТКАЗАЛИСЬ!
А202 писал(а):
Mariupol писал(а):
...Они НЕ сменят...
Не смогут изменить внутреннюю ситуацию - значит проиграют, и Украина полностью превратится в фашистскую страну, культивирующую у населения ненависть к России.
Не думаю, что до такого дойдет. Украина развалится - это уже ясно.
________________
А202 писал(а):
Mariupol писал(а):
...БОЛЬШИНСТВО жителей Донбасса и занимает ВЫЖИДАТЕЛЬНУЮ позицию! Ибо НЕ хотят быть ни с теми, ни с другими...
Это, к сожалению, действительно так.
В связи с этим, возникает вопрос - Mariupol, а какой выход из сложившейся ситуации видите лично Вы, как житель Украины?
Вам это НЕ понравится Необходимо СМЕНИТЬ руководство ДНР! 90% которого это представители ВОРЬЯ! только ТОГДА донбасс "проснется"! Так как люди НЕ хотят менять шило на мыло! и НЕ хотят поддерживать ВОРЬЕ!
Ток вот нюанс в том, что НИКТО из ДНР просто так свою "власть" НЕ отдаст... А отсюда следует вывод, что сначала надо будет УНИЧТОЖИТЬ 90% верхушки ДНР
Я же говорил, что вам НЕ понравится.... _________________ Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо...
Mariupol
ваша теория бредова, т.к. их допустили, но запретили снимать, проще было не допускать.
ВОТ! ВОТ! ВОТ! То есть "ополчение" НЕ боится, что журналисты насобирают разведданные! Они БОЯТСЯ, что журналисты снимут ИХ ТАКТИКУ ведения боя! И их ДЕЙСТВИЯ станут известны Общественности! Как бы укро-фашисты и так уже ЗНАЮТ их тактику И именно ЭТО - нарушит их ИНФОРМАЦИОННУЮ безопасность _________________ Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо...
Мариуполь! Я, как вижу, поспешил не считать вас укрофашистом, кажется, я ошибался, поскольку ваши высказывания слишком походят на высказывания "дочери офицера". И опираетесь вы исключительно на ссылки в УкпрСМИ, где нет ничего, кроме наглой и беспардонной лжи. Но я кое-что проверил, почитал людей, тоже живущих в Мариуполе. И это вызвало сразу множество вопросов. Ваши высказывания слишком похожи на доволно умелую пропаганду. Поэтому:
Выношу вам первое и последнее предупреждение!
Вы все там, видимо, не понимаете, какой дикий гнев, причем нарастающий гнев, вызывают действия укрофашистов в России. И не вам нас переубеждать. Не выйдет! Фашизм не пройдет. Остановим! Любой ценой остановим! Как деды наши остановили! _________________ Жизнь - штука странная...
Последний раз редактировалось: Иар Эльтеррус (Пн, 28 Июл, 2014 12:11), всего редактировалось 1 раз
Уважаемый Иар! Я готов с легкость доказать, что я из Мариуполя. Мой номер телефона +3 8 097 999 19 34. Свое местоположение я могу доказать легко
Так же я НЕ приводил ссылки именно на Укро-сми. Я приводил ссылки лишь на МЕСТНЫЕ ресурсы. А именно на 0629 и 62. А это МЕСТНЫЕ ресурсы (была 1 ссылка на википедию - каюсь), к тому же там выложены ВИДЕО и ФОТО материалы, которые никто из местных НЕ оспаривал
_____
Просто РЕАЛЬНЫЕ действия "ополченцев" вызывают МАССУ вопросов А из-за того, что русские СМИ освечивают лишь ОДНУ сторону правды - то и получается жесткий диссонанс
__________
Так же могу дать контакты Андрея Теплицкого - это руководитель Киевской Ячейки НОД (вот про него: http://rusnod.ru/news/theme2155.html ) и он с легкостью подтвердит, что я НЕ являюсь сторонником укро-фашизма Хотя его контакты в инете есть и найти каждый может сам.
_______________
Просто правда про "ополчение" и ДНР такова, что говоря ее ВСЮ без всяких замалчиваний - реально будешь похож на бандеровского пропагандиста _________________ Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо...
Последний раз редактировалось: Mariupol (Пн, 28 Июл, 2014 12:13), всего редактировалось 1 раз
Тогда я прошу вас прекратить. Мы поняли вашу точку зрения. Хватит. Да, уверен, куча перегибов и ошибок есть у ополчения, к нему примазалась куча ворья и дерьма, так всегда бывает. Но создание армии с нуля никогда не бывает легким. Они бьют фашистов! И уже за это можно многое простить. Не надо спорить. Повторяю, мы поняли вашу точку зрения. Не заставляйте меня вас банить. _________________ Жизнь - штука странная...
Мне категорически не нравится то, что на Украине гибнут люди.
Украине нужен мир, вменяемое руководство страны, и адекватные меры по восстановлению экономики, без крайностей национал-политического свойства.
Mariupol писал(а):
...Украина развалится - это уже ясно...
Если большинство жителей будут просто выжидать - Украина не развалится, а станет единым нацистским государством, в котором будут подавляться любые попытки инакомыслия, а СМИ будут усиленно промывать мозги гражданам, рассказывая о том, что во всех внутренних проблемах страны виновата Россия.
Mariupol писал(а):
...Необходимо СМЕНИТЬ руководство ДНР...
...НИКТО из ДНР просто так свою "власть" НЕ отдаст...
...сначала надо будет УНИЧТОЖИТЬ 90% верхушки ДНР...
И опять "уничтожить"... Очень по-правосековски звучит...
Почему бы не попытаться действовать мирными методами?
Вы там живете. Это Ваша страна.
Если Вас не устраивает нынешнее руководство той же ДНР - меняйте его, если есть на кого.
Не нравятся Ваши местные кадры, или Бородай - продвигайте вон хоть того же Стрелкова под каким-нибудь лозунгом, типа, "Реконструктора - в Президенты". Он точно не вор, а просто этакий интеллигентно-харизматичный "романтик-белогвардеец". А чего? Народу такие нравятся. Наберет себе в штат опытных управленцев и будет их работу контролировать...
Хотя, повторюсь - решать судьбу Украины, или её отдельных регионов, в любом случае должны сами жители Украины.
Т.е., Mariupol, это Вам решать, и Вам действовать!
просто этакий интеллигентно-харизматичный "романтик-белогвардеец"
Цитата:
это Вам решать, и Вам действовать
А ещё он вроде как сотрудник ГРУ. Так что решать нам, а не ему. _________________ Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
...он вроде как сотрудник ГРУ. Так что решать нам, а не ему.
Не совсем Вас понял...
Вы служите в том ГРУ, сотрудником которого, якобы, является Стрелков?
Или я Вас неправильно понял, и Вы подразумевали, что это Mariupol служит в каком-то ГРУ, поэтому решать, что делать, будете Вы в Киеве?
А202, я точно нигде не служу. А вот Стрелков явно не гражданин Украины. И не ему решать судьбу Украины, и не президенту его страны, который не уважает то, что его страна обязалась уважать. _________________ Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Но и не киевским нацистам, убийцам женщин и детей, решать. Их ждет одно, как и всех бандеровцев, трибунал и веревка. Нелюди должны подохнуть, все до единого! Они чудовища. _________________ Жизнь - штука странная...
Но и не киевским нацистам, убийцам женщин и детей, решать. Их ждет одно, как и всех бандеровцев, трибунал и веревка. Нелюди должны подохнуть, все до единого! Они чудовища.
Да согласен. Только эти вот "нелюди" должны подохнуть С ОБОИХ сторон! А не только с одной... _________________ Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо...
А ополченцы воюют с фашистами, как наши деды воевали. Низкий им поклон за это, какими бы они ни были! Сволочей, ворье и подонков, примазавшихся к ним, сами со временем выбьют, уверен в этом. Поэтому не надо всех под одну гребенку. А если вы делаете это, то вы за фашистов. Третьего не дано. _________________ Жизнь - штука странная...
Иар, я же и НЕ гнул "всех под одну гребенку". Я же только показывал КОНКРЕТНЫХ руководителей ДНР и их "богатую" биографию. Я уверен, что в "ополчении" много и нормальных людей, действительно патриотов! НО при всем этом, я ПРОТИВ их методов! Поймите: вы - далеко! А вот из-за подставы ДНРщиков, у меня погиб знакомый (не хороший, но все же).
Для жителей России – они безусловно Патриоты и Защитники! Так как «ополченцы» защищают – ВАС (жителей России)! Ибо выбор простой: либо война будет вестись на Донбассе, либо на территории России! Уж, как минимум, в Крыму. И потому они безусловно – Защищают ВАС!
Но вот насчет, местных жителей, ситуация ИНАЯ! В результате их ТЕРАКТОВ (пост-мост), их ПРОВОКАЦИЙ (внутри УВД), их ПОДСТАВ (на военной-части) гибнут Наши Мирные Жители!
Для вас – они 100% Защитники. А для местных жителей – НЕ факт
И вы никогда НЕ объясните семьям, которые потеряли своих членов - что это произошло по вине "освободителей"! _________________ Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо...
...Стрелков явно не гражданин Украины. И не ему решать судьбу Украины, и не президенту его страны, который не уважает то, что его страна обязалась уважать.
И опять всё та же бандеровская риторика "путенвиноват"...
VICTOR, прежде чем писать комментарии подобного рода, стоило бы Вам, для начала прочитать то, что я действительно написал, а то Вам в нацистском запале уже непонятно что мерещится.
Итак...
Написал я следующее:
А202 писал(а):
...решать судьбу Украины, или её отдельных регионов, в любом случае должны сами жители Украины.
Т.е., Mariupol, это Вам решать, и Вам действовать!
Ну и где тут упоминается о том, что Стрелков или Путин могут что-то решать на Украине?
А202 далеко Не все так просто. НЕ дают! "Народных Мэров" - НАЗНАЧАЮТ. и ЧТО делать? Устраивать контр-революцию? _________________ Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо...
...В общем,пошёл я отсюда.Форум посвящённый другому,то ради чего сюда пришёл я и не только я - Превратился в срач...
Ну почему же... С форумом всё вполне нормально.
Обсуждение ситуации на Украине идёт всего в одной теме.
Тема эта, кстати, волнует очень многих людей. Не являются исключением и участники данного форума.
Так уж вышло, что на форуме есть жители России, Украины, и других стран. Позиции по обсуждаемому вопросу у многих очень разные, но данная тема не оставляет людей равнодушными.
Кархайм
Не спешите с выводами. Это всё тот же форум, просто немного расширен список обсуждаемых на нём вопросов. А тема событий на Украине - безусловно главная в настоящее время.
Бородай - продвигайте вон хоть того же Стрелкова под каким-нибудь лозунгом, типа, "Реконструктора - в Президенты". Он точно не вор, а просто этакий интеллигентно-харизматичный "романтик-белогвардеец". А чего? Народу такие нравятся. Наберет себе в штат опытных управленцев и будет их работу контролировать...
Хотя, повторюсь - решать судьбу Украины, или её отдельных регионов, в любом случае должны сами жители Украины.
Т.е., Mariupol, это Вам решать, и Вам действовать!
Может Вы этого не поняли, но Вы предлагаете Стрелкова в президенты.
Ах да, забыл написать, что я не собираюсь обсуждать эту тему на этом форуме. _________________ Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Последний раз редактировалось: VICTOR (Пн, 28 Июл, 2014 18:03), всего редактировалось 1 раз
Как я уже дважды отмечал чуть выше, ответ на вопрос "что делать?" должны найти сами жители Украины.
Путь к этому лежит, например, через отказ от выжидательной позиции, через повышение социальной активности, через поиск и продвижение народом во власть тех фигур, которые не на словах, а на деле будут защищать реальные интересы украинского народа, а не действовать по указке заокеанских хозяев, или из своих личных коммерческих интересов...
Нынешнее руководство страны ведет Украину по деструктивному пути. Война, убийства мирных граждан, взаимное уничтожение украинцами украинцев, ненависть к РФ, как главная национальная идея - это путь в никуда...
Mariupol - это Ваша страна, Вам и решать, но перспективу имеет лишь путь мира, а не войны...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Необходимо СМЕНИТЬ руководство ДНР! 90% которого это представители ВОРЬЯ! только ТОГДА донбасс "проснется"! Так как люди НЕ хотят менять шило на мыло! и НЕ хотят поддерживать ВОРЬЕ!
![[ скрыт ]](templates/sky/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
