Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Чт, 28 Мар, 2024 12:36

Перекличка
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Серая
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 30
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 350
Откуда: Сосновый Бор/Питер


СообщениеДобавлено: Вт, 15 Сен, 2015 17:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lord hunter писал(а):
Если книга разваливается во время чтения то это явно вина издательства.

Это вы придираетесь, мне как то под обложкой книги "Ярость тьмы" попалась титульник (и текст) "Крах путинской России".
Вот это да, печалька. Напортачила типография Smile
Lord hunter писал(а):
Когда падают тиражи это одно, а когда тиража не хватает ВСЕМ читателям...

Когда тираж сметают со складов за 3 дня, то идет доп. тираж. А если за год... то к мольбам, стенаниям обделенных издательство может оказаться глухо. Confused

_________________
Все имеют право на ошибки, поэтому на карандашах есть ластики, а на телефонах кнопка C.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Шиох
Лор-капитан
Лор-капитан




Зарегистрирован: 15.07.2011
Сообщения: 96


СообщениеДобавлено: Вт, 15 Сен, 2015 17:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Если книга разваливается во время чтения то это явно вина издательства.

Кроме того, выпуск бумажного тиража почему-то происходит ну ОЧЕНЬ медленно. Было очень смешно, когда 3я книга "Чужака" Дравина вышла-таки в печать... через полгода... через полгода после того, как он выложил на самиздат 7ю книгу.
Цитата:
Электронка издательствам не интересна, в виду того, что развита уж больно культура пиратства. А народ наш падак на халяву, мало кто будет платить за официальною версию когда можно найти бесплатно. Кстати из-за сего и падают тиражи, если текст появился в сети до того, как книга вышла на бумаге продажи начинают падать.

Получается еще хуже. Желающие халявы будут всегда, с этим ничего не поделать. Но вот тормознутость издательств толкает на кривую дорожку и честных людей: как же так, книга нахаляву бродит по сети уже полгода, писатель уже следующую часть заканчивает, а бумажная еще даже не собирается выходить? Консультировался я как-то с знакомым, который ранее работал в издательстве. Он сказал, что если все сделать по уму, то книгу можно собрать и отдать с нуля в тираж за 3 дня. Если срочно - за сутки. В реальности же проходят месяцы...

_________________
ДОЖДАЛСЯ!!! последнюю часть Элианской империи...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Серая
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 30
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 350
Откуда: Сосновый Бор/Питер


СообщениеДобавлено: Вт, 15 Сен, 2015 18:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шиох писал(а):
Кроме того, выпуск бумажного тиража почему-то происходит ну ОЧЕНЬ медленно.

Ну вообще вопрос зависит от политики издательства. Например Эксмо составляет издательский портфель и не охотно что то помимо него берет, то бишь новая рукопись уходит куда то на через год. Аст наоборот, берет охотнее, а если тираж быстро раскупается заверяет автора в вечной любви, просит писать еще и обещает выпуск продолжения сразу по дописанию, а не мурыжить по пол года.
Шиох писал(а):
Получается еще хуже. Желающие халявы будут всегда, с этим ничего не поделать. Но вот тормознутость издательств толкает на кривую дорожку и честных людей: как же так, книга нахаляву бродит по сети уже полгода, писатель уже следующую часть заканчивает, а бумажная еще даже не собирается выходить? Консультировался я как-то с знакомым, который ранее работал в издательстве. Он сказал, что если все сделать по уму, то книгу можно собрать и отдать с нуля в тираж за 3 дня. Если срочно - за сутки. В реальности же проходят месяцы...

Ммм... если в идеале то рукопись проходит редактуру, корректуру, согласование с автором, редактуру, корректуру верстальщика, потом опять первые два товарища, затем в типографию, там свой корректор. Это если в идеале. Ну то есть неделя, плюс печать, переплет ну две короче. Это в идеале.
Но издатели любят экономить, и частенько объединяет редактора с корректором (а за редактуру и корректуру отвечают разные отделы мозга). Как правило рукопись не одна а несколько, работа над ними идет одновременно, короче сроки значительно возрастают. Вообщем опять же виновата политика издательства но уже в организации рабочего процесса.

_________________
Все имеют право на ошибки, поэтому на карандашах есть ластики, а на телефонах кнопка C.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Вт, 15 Сен, 2015 23:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая писал(а):
Вождю нужна толпа которую можно вести за собой Предположим объявится кто то, заявит себя вождем откроет тему и начнет сам с собой, красивыми вдохновляющими речами... Короче вызовет из спячки админа который забанит за шизофрению
Вожди бывают разные.
Тот, что "заявит себя вождем" - вождь второсортный. Тут должен работать иной принцип.
Влез некто на броневик, толканул речь - и все пошли в светлое будущее. Причем сами пошли, ибо пинок прошел косвенный, но действующий.
Если же прежде влезания на броневик некто будет заниматься определением официального статуса вождя с большими правами и минимальными обязанностями, то это уже совсем другой расклад.

Серая писал(а):
А народ наш падак на халяву, мало кто будет платить за официальною версию когда можно найти бесплатно.
Как показывает реальность, это "общечеловеческая ценность". "Не наш" народ на халяву падок не меньше. У них просто есть корректирующее битие, которое "определяет сознание".

Серая писал(а):
Кстати из-за сего и падают тиражи, если текст появился в сети до того, как книга вышла на бумаге продажи начинают падать Crying or Very sad Не ценит никто чужой труд.
Как показывает практика, массовое пиратство иногда парадоксальным образом приводит существенному к росту тиражей.
Пример - операционка от мелкомягких.
В качестве второго примера вроде называли сериал "Игра престолов" и все с ним связанное (исходный книжный сериал, игры, всякие значки-футболки). Но тут не берусь судить. Хотя звучит правдоподобно.

_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Серая
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 30
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 350
Откуда: Сосновый Бор/Питер


СообщениеДобавлено: Ср, 16 Сен, 2015 01:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

geher писал(а):
Вожди бывают разные.
Тот, что "заявит себя вождем" - вождь второсортный. Тут должен работать иной принцип.
Влез некто на броневик, толканул речь - и все пошли в светлое будущее. Причем сами пошли, ибо пинок прошел косвенный, но действующий.
Если же прежде влезания на броневик некто будет заниматься определением официального статуса вождя с большими правами и минимальными обязанностями, то это уже совсем другой расклад.

Как говорится на безрыбье и рак рыба, на фоне людей моя хата с краю любой человек проявивший хоть какую-то инициативу вождем смотрится
Хотя речь не много не об этом была.
Возьмем тот же броневик. Если на него кто либо влезет и толкнет даже правильную речь, при условии что в округе будет пара человек они пройдт вероятнее всего мимо, а вот если значительное количество. То вероятность того что кто то остановится послушать уже выше, остановится один, за ним другой а там уже последователи образуются и пойдут в светлое будущее Very Happy
А применительно к форуму то тут вообще то у все кроме админов права одинаковые вроде как
geher писал(а):
Как показывает реальность, это "общечеловеческая ценность". "Не наш" народ на халяву падок не меньше. У них просто есть корректирующее битие, которое "определяет сознание".

Тем не менее благодаря корректирующему бытию у "не нашего" народа развито уважение к чужому труду.
geher писал(а):
Как показывает практика, массовое пиратство иногда парадоксальным образом приводит существенному к росту тиражей.
Пример - операционка от мелкомягких.

Чукчта не понимать. чукча в танке от таких примеров Embarassed
geher писал(а):
В качестве второго примера вроде называли сериал "Игра престолов" и все с ним связанное (исходный книжный сериал, игры, всякие значки-футболки). Но тут не берусь судить. Хотя звучит правдоподобно.

geher писал(а):
В качестве второго примера вроде называли сериал "Игра престолов" и все с ним связанное (исходный книжный сериал, игры, всякие значки-футболки). Но тут не берусь судить. Хотя звучит правдоподобно.

А это вообще маркетинговый ход. Сериал - способ привлечения внимания.
Могу привести аналогичный пример про небезызвестное аниме про воительницу в матроске несущую возмездие во имя луны Very Happy
К 20-ти летию ее появления приурочили ремейк приближенный к манге. Фанаты возрадовались, потом рыдали, но жрали эти чертовы кактусы (рисовка жуткая), в осуждениях были злостные холивары. Но тем не менее на фоне этого - перевыпуск манги, выпуск фигурок, белья, лаков, помад, белья, купальников и прочей фан продукции. Весьма успешный, между прочим. Так что подобные ситуации из другой оперы все же.

_________________
Все имеют право на ошибки, поэтому на карандашах есть ластики, а на телефонах кнопка C.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Lord hunter
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 37
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.05.2012
Сообщения: 302
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Ср, 16 Сен, 2015 10:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая
Извините за глупый вопрос, а тексты книг патентуются? Ну или как доказать, что книга лицензионная?
У почти ВСЕХ программ файл лицензии есть....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Серая
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 30
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 350
Откуда: Сосновый Бор/Питер


СообщениеДобавлено: Ср, 16 Сен, 2015 14:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть такое понятие авторское право. Авторский текст является интеллектуальной собственностью. А собственность, даже интеллектуальная защищается законом. Авторское право только начала изучать, так что какими правовыми документами регулируется вопрос так сходу не скажу. Даже после смерти автора права на его рукописи еще несколько лет (почему-то помнится речь идет не о 10ке лет, а то ли о 25 то ли о 75) передаются его родственникам, то бишь печать и размещение без их ведома не законны.
То есть грубо говоря, написал Вася Пупкин статус в вк, а его все скопировали без указание аторства - это уже нарушение авторских прав. В случае передачи текста издательству, при заключении договора права на рукопись передают издательству на указанный срок. То бишь, если указано там, что автор не может распростронять свой текст в свободном доступе, значит не может. А так же издательство имеет право в таком случае требовать удаление текста с открытых источников, на основе того, что является собственником данного текста.

_________________
Все имеют право на ошибки, поэтому на карандашах есть ластики, а на телефонах кнопка C.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Lord hunter
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 37
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.05.2012
Сообщения: 302
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Ср, 16 Сен, 2015 14:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая писал(а):

То есть грубо говоря, написал Вася Пупкин статус в вк, а его все скопировали без указание аторства - это уже нарушение авторских прав. .


То есть тот недопират, который спер мой недописанный фанфик(публиковать его тут не буду, так как это УЖАС^2 ) да ещё и выдал его за творчество другого человека совершил сразу ДВА нарушения?
Ну во первых это уже упомянутое вами авторское право, а второе, если я не ошибаюсь - клевета.
Ведь он своими действиями мог испортить репутацию автора...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Серая
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 30
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 350
Откуда: Сосновый Бор/Питер


СообщениеДобавлено: Ср, 16 Сен, 2015 15:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lord hunter писал(а):
То есть тот недопират, который спер мой недописанный фанфик(публиковать его тут не буду, так как это УЖАС^2 ) да ещё и выдал его за творчество другого человека совершил сразу ДВА нарушения?
Ну во первых это уже упомянутое вами авторское право, а второе, если я не ошибаюсь - клевета.
Ведь он своими действиями мог испортить репутацию автора...

Ну по факту да, другое дело что человек осознает что ничего ему за это не будет. Доказать реально авторство фанфика было бы проблематично, автору произведений значительно проще открестится от ему не принадлежащего.

_________________
Все имеют право на ошибки, поэтому на карандашах есть ластики, а на телефонах кнопка C.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Ср, 16 Сен, 2015 19:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая писал(а):
Тем не менее благодаря корректирующему бытию у "не нашего" народа развито уважение к чужому труду.
Да-да, конечно. Развито, дальше некуда.
Не надо путать страх перед наказанием и действительное наличие уважения к чужому труду.
Первые системы для нарушения авторских прав (предшественники торрентов) появились именно там. Да и торренты, включая их применение для нарушения авторских прав, совсем не российское изобретение.
Вот только недавно признались, что борьба с пиратством в Новой Зеландии сама по себе оказалась невыгодна правообладателям. Пришлось рассылать слишком много уведомлений о нарушениях авторских прав пользователями сети.
Да что там простые смертные. Даже крупные корпорации то и дело норовят что-то стырить друг у друга. Постоянно судятся по патентным вопросам.

Серая писал(а):
geher писал(а):
Как показывает практика, массовое пиратство иногда парадоксальным образом приводит существенному к росту тиражей.
Пример - операционка от мелкомягких.

Чукчта не понимать. чукча в танке от таких примеров Embarassed
Пример простой.
Корпорация Microsoft разработала знаменитую операционную систему Windows, Благодаря супермасштабному пиратству система распространилась настолько, что, наверное, в глазах большинства людей, работающих с компьютерами, другой просто не существует.
Как результат - столь же масштабный рост продаж.

Кстати про аниме и влияние пиратства на доходы.
http://geektimes.ru/post/113184/

_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Ameli-anna
Прозаик форума

Возраст: 38
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 12.08.2009
Сообщения: 1606


СообщениеДобавлено: Ср, 16 Сен, 2015 21:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Последнюю свою винду они распространяют бесплатно, прибыль за счет доната. сейчас новые тенденции
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
VICTOR
Бета-координатор
Бета-координатор

Возраст: 33
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 2563
Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)


СообщениеДобавлено: Ср, 16 Сен, 2015 21:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Распространяют бесплатно. Нажал "Хочу Винду". Теперь не могу качать обновы, так как пытается скачать Винду.
З.Ы. Это флуд.

_________________
Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]
Автор Сообщение
Серая
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 30
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 350
Откуда: Сосновый Бор/Питер


СообщениеДобавлено: Ср, 16 Сен, 2015 22:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

geher писал(а):
Да-да, конечно. Развито, дальше некуда.
Не надо путать страх перед наказанием и действительное наличие уважения к чужому труду.

М, ну тут на память приходит книга "Бунтари на руинах СССР. Тяжелый панк - рок для интеллектуалов" небезызвестного Дмитрия Спирина, с прозвищем Сид. У него описан пример, как они с группой надрывались что бы организовать концерт, а после этого столпились друзья, друзья друзей, и прочие непонятные левые люди с требованием пустить их на халяву по знакомству. А потом забугорный тур, когда заграничные новоприобретенные поклонники катались за ними по всему туру, тусили с ними в гримерке, но при том отказывались брать предложенный проходки, обосновывая тем, что труд должен быть оплачен.
geher писал(а):
Пример простой.
Корпорация Microsoft разработала знаменитую операционную систему Windows, Благодаря супермасштабному пиратству система распространилась настолько, что, наверное, в глазах большинства людей, работающих с компьютерами, другой просто не существует.

Все таки согласитесь, в большинстве стран мира компьютер есть в каждом доме, а то и не один, и является тем, от чего современный человек в большинстве своем отказаться не может. Сравнение с книгами, которые не каждый читает все таки... несколько необоснованно.
geher писал(а):
Кстати про аниме и влияние пиратства на доходы.
http://geektimes.ru/post/113184/

Аниме обычно снимают по популярной манге. То есть целевая аудитория уже есть. Плюс сама аниме культура несколько специфична.

_________________
Все имеют право на ошибки, поэтому на карандашах есть ластики, а на телефонах кнопка C.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2986


СообщениеДобавлено: Ср, 16 Сен, 2015 22:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ameli-anna
не за счет доната, они пошли путем гугла сцуки.

geher
модерация нужна, но она не должна убивать все острые или не толерантные темы на корню, она должна убирать конкретную неадекватность.
А так люди разбежались итог виден.
Я захожу сюда сугубо по привычке, больше смысла никакого нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Ср, 16 Сен, 2015 23:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая писал(а):
М, ну тут на память приходит книга "Бунтари на руинах СССР. Тяжелый панк - рок для интеллектуалов" небезызвестного Дмитрия Спирина, с прозвищем Сид. У него описан пример, как они с группой надрывались что бы организовать концерт, а после этого столпились друзья, друзья друзей, и прочие непонятные левые люди с требованием пустить их на халяву по знакомству. А потом забугорный тур, когда заграничные новоприобретенные поклонники катались за ними по всему туру, тусили с ними в гримерке, но при том отказывались брать предложенный проходки, обосновывая тем, что труд должен быть оплачен.
Примеров всяких найти можно. И у нас есть те, кто принципиально не пользуется халявой. И там халявщики встречаются такие, что у нас еще поискать.
Вот, например, тоже про "уважение к чужому труду" "у них"
http://geektimes.ru/company/audiomania/blog/251336/

geher писал(а):
Все таки согласитесь, в большинстве стран мира компьютер есть в каждом доме, а то и не один, и является тем, от чего современный человек в большинстве своем отказаться не может. Сравнение с книгами, которые не каждый читает все таки... несколько необоснованно.
Во-первых, данные процессы начались еще в те махровые времена, когда компьютер был далеко не в каждом доме. Впрочем, это до сих пор не так даже в благополучных странах запада. Более того, на самом деле большинству современных людей обычный универсальный компьютер не нужен, в смысле совсем не нужен. Но это уже совсем другая история.
В книжном мире тоже пиратство иногда способствует продажам. Но тут так же, как и в других сферах, ключевое слово "иногда", ибо доказанные случаи единичны.
В большинстве же случаев исследования на эту тему не проводились, и какие либо зависимости между пиратством и продажами не устанавливались. Все исключительно умозрительные заключения, не подтвержденные реально статистикой.
Более того, покупая бумажную книгу вы никак не можете быть уверены, что тираж не пиратский.

_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
alpha100
Лор-майор
Лор-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 22.12.2011
Сообщения: 158


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен, 2015 01:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая писал(а):
мне как то под обложкой книги "Ярость тьмы" попалась титульник (и текст) "Крах путинской России".
Laughing это пять... прелесть какая!
Интересно, действительно ошибка? Ну да ладно...

А с любителями халявы, тут всё интереснее, на самом деле. Как и часто в "сияющем истиной мире Запада", правообладатели сначала фактически сами же приводят к появлению пиратства, а потом начинают с громким треском с ним бороться. А почему? Да потому, что к идиотизму их приводит элементарная жадность и глупость. Ну неужели трудно понять, к примеру, что люди всё равно будут делиться бесплатно теми же фильмами или музыкой? Всё равно будет это, хоть застрели всех зрителей и слушателей... Вполне понятно, что с наличием цифровых технологий это явление примет глобальные масштабы - коли если есть возможность копировать единички и нули без потери качества (теоретически).

Но жадность заставляет оставаться в веке доцифровом, с теми представлениями. И никак не понять, какую глупость делают. А хочется-то сверхприбыли, нормальный уровень не устраивает.
И вот вместо того, чтобы (просто как пример) продавать тот же диск с лицензионной копией медиа за разумные деньги - начинаем ставить на него НЕразумную цену, и одновременно тратить громадные деньги на борьбу с окаянными пиратами. Казалось бы, да - дайте людям оригинальный диск по вменяемой цене, приложите к нему ещё какую-нибудь некрупную кайфушку, а в Сеть сами же выложите свободно тот же фильм, но в худшем качестве. (здесь упрощаю несколько, конечно, но общий смысл такой)
Это даже не маразмы конкуренции, это просто жадность без способности заглянуть на два шага вперёд.
Таких примеров очень много.

А есть другие. Кто-нибудь знает, как зарабатывала ещё в 70-е годы газета французской Компартии, "Юманите"? Очень просто. Они создали приложение к газете, комиксовый журнал для детей младшего и среднего школьного возраста, под названием "Пиф". Заглавный герой - пёс по кличке Пиф, и кот Эркюль. Комиксы были хорошие, с очень разными героями, добрые, и действительно смешные.
Но этого мало. Они стали делать вот что: к каждому выпуску обязательно прилагалась маленькая игрушка (журнал шёл в полиэтиленовом пакете, вместе с игрушкой). Но игрушки были очень интересные сами по себе. Большинство надо было так или иначе собирать, зачастую требовалось понять, как это работает, и так далее. И все без исключения игрушки были весьма остроумны.
Так вот этот журнал очень быстро приобрёл огромную популярность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Lord hunter
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 37
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.05.2012
Сообщения: 302
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен, 2015 11:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

geher писал(а):
Пример простой.
Корпорация Microsoft разработала знаменитую операционную систему Windows, Благодаря супермасштабному пиратству система распространилась настолько, что, наверное, в глазах большинства людей, работающих с компьютерами, другой просто не существует.


Называть виду "Операционной системой" то же самое, что называть осла - маленькой лошадью...
Операционная система есть только одна и это Linux, а винда - это прошивка(пускай и с возможностью небольшой настройки) компа для игр...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
alexander12
Новичок
Новичок




Зарегистрирован: 06.04.2015
Сообщения: 10


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен, 2015 11:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lord hunter писал(а):
geher писал(а):
Пример простой.
Корпорация Microsoft разработала знаменитую операционную систему Windows, Благодаря супермасштабному пиратству система распространилась настолько, что, наверное, в глазах большинства людей, работающих с компьютерами, другой просто не существует.


Называть виду "Операционной системой" то же самое, что называть осла - маленькой лошадью...
Операционная система есть только одна и это Linux, а винда - это прошивка(пускай и с возможностью небольшой настройки) компа для игр...


То, как используют операционную систему, никак не влияет на нёё.
Windows вполне себе нормальная операционная система. А по мимо Linux и её клонов, существуют и другие ОС (Хотя большинство уже реально не используются, но это мелочи).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Серая
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 30
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 350
Откуда: Сосновый Бор/Питер


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен, 2015 12:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alpha100 писал(а):
А почему? Да потому, что к идиотизму их приводит элементарная жадность и глупость.

Вот тут полностью согласна. Снижение цен дало бы привлечение гораздо большего количества пользователей, желающих пользоваться лицензионной продукцией, но не имеющих такой возможности.


geher писал(а):
В книжном мире тоже пиратство иногда способствует продажам. Но тут так же, как и в других сферах, ключевое слово "иногда", ибо доказанные случаи единичны.

Вообще можно сказать что пиратство проводит эдакий отсев. Сейчас все чаще замечаю тенденцию, когда люди покупают бумажную версию книги, только в том случае, если действительно хотят видеть ее на своей книжной полке и перечитывать. И если раньше, когда не было особой возможности "одноразовые" книги прочитывались и сдавались, то сейчас ознакомившись с текстом в интернете человек просто не покупает. С точки зрения читателя - удобно, с точки зрения издательства - убытки. Но при этом да, для действительно талантливого автора, пиратство наоборот служит рекламой, привлекая внимание в его творчеству и благоприятно уже сказывается на продажах.

geher писал(а):
Более того, покупая бумажную книгу вы никак не можете быть уверены, что тираж не пиратский.

Сейчас не времена великой цензуры, в пиратском тираже просто нет смысла. Это все равно затраты на типографию, бумагу и проч. Так что цена бумажного пиратства будет не сильно отличатся, а вот качество может быть и хуже.

alpha100 писал(а):
Они стали делать вот что: к каждому выпуску обязательно прилагалась маленькая игрушка (журнал шёл в полиэтиленовом пакете, вместе с игрушкой). Но игрушки были очень интересные сами по себе. Большинство надо было так или иначе собирать, зачастую требовалось понять, как это работает, и так далее. И все без исключения игрушки были весьма остроумны.

Сейчас много таких журналов с травками, минералами, железными дорогами и проч. Правда грешат милой особенностью, пару выпусков выпускают ограниченным тиражом, а затем задирают цены. Тоже бизнесс

_________________
Все имеют право на ошибки, поэтому на карандашах есть ластики, а на телефонах кнопка C.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Lord hunter
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 37
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.05.2012
Сообщения: 302
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен, 2015 13:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alexander12 писал(а):

То, как используют операционную систему, никак не влияет на нёё.
Windows вполне себе нормальная операционная система. А по мимо Linux и её клонов, существуют и другие ОС (Хотя большинство уже реально не используются, но это мелочи).

Вы говорите с точки зрения пользователя, а я всё-таки программист и windows не может в полной мере обеспечить мне нормальную работоспособность, хотя для игрушек его хватает.
Пример: На винде компиляция САУ идет примерно 12 часов, а на Linux'е всего 6 часов...
Разница есть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
alexander12
Новичок
Новичок




Зарегистрирован: 06.04.2015
Сообщения: 10


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен, 2015 17:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lord hunter писал(а):
alexander12 писал(а):

То, как используют операционную систему, никак не влияет на нёё.
Windows вполне себе нормальная операционная система. А по мимо Linux и её клонов, существуют и другие ОС (Хотя большинство уже реально не используются, но это мелочи).

Вы говорите с точки зрения пользователя, а я всё-таки программист и windows не может в полной мере обеспечить мне нормальную работоспособность, хотя для игрушек его хватает.
Пример: На винде компиляция САУ идет примерно 12 часов, а на Linux'е всего 6 часов...
Разница есть?


То, что ваша пограмма компилируется дольше - это не проблема винды. Это проблема паралельно работающего ПО (антивирус, интерпритаторы, виджеты - всё это ест ресурсы) и скорости работы компилятора. Не более.


Давайте не вводить людей в заблуждение.
ОС - комплекс взаимосвязанных программ, предназначенных для управления ресурсами вычислительного устройства и организации взаимодействия с пользователем.

Какому пункту определения ОС не соответсвует винда?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен, 2015 19:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая писал(а):
Сейчас не времена великой цензуры, в пиратском тираже просто нет смысла. Это все равно затраты на типографию, бумагу и проч. Так что цена бумажного пиратства будет не сильно отличатся, а вот качество может быть и хуже.

Качество пиратского издания может быть и лучше (эмпирически установленный факт). Тут вопрос в другом - в праве издавать.
Например, у автора исключительный контракт с каким-то издательством. А другие издательства тоже хотят печатать книги данного автора. И при том официальные тиражи часто такие, что и пиратам есть место на рынке с теми же (или даже большими) затратами на полиграфию, но с ощутимой экономией на отчислениях правообладателю.
Второй вариант экономически обоснованного книжного пиратства - неучтенные тиражи, с которых не платится автору или иному правообладателю и не выплачиваются налоги.

_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Серая
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 30
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 350
Откуда: Сосновый Бор/Питер


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен, 2015 20:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

geher писал(а):
Например, у автора исключительный контракт с каким-то издательством.

Обычно сии права имеют ограниченный временной срок, лет на 5 там. И скорее на определенные рукописи, нежели на все оптом.
geher писал(а):
с ощутимой экономией на отчислениях правообладателю.

Мне кажется вы авторские гонорары несколько переоцениваете Very Happy Хотя определенная книга Пелевина конечно вызывала вопрос какой же гонорар себ задрал автор,, но сие скорее исключение.
geher писал(а):
А другие издательства тоже хотят печатать книги данного автора.

Вот здесь вообще вопрос, то бишь другое издательство выпустит тираж под выпускными данными правообладателя?

_________________
Все имеют право на ошибки, поэтому на карандашах есть ластики, а на телефонах кнопка C.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен, 2015 22:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая писал(а):
geher писал(а):
Например, у автора исключительный контракт с каким-то издательством.

Обычно сии права имеют ограниченный временной срок, лет на 5 там. И скорее на определенные рукописи, нежели на все оптом.
Не знаю, как сейчас, а раньше бывали и кабальные контракты, когда исключительное право было у издательства на все, что напишет автор. И сроки были поболее чем 5 лет.

Серая писал(а):
geher писал(а):
с ощутимой экономией на отчислениях правообладателю.
Мне кажется вы авторские гонорары несколько переоцениваете Very Happy Хотя определенная книга Пелевина конечно вызывала вопрос какой же гонорар себ задрал автор,, но сие скорее исключение.
Возможно, что и не ощутимой. Тут не буду утверждать. Но, как известно, "пять старушек - уже рупь".

Серая писал(а):
geher писал(а):
А другие издательства тоже хотят печатать книги данного автора.
Вот здесь вообще вопрос, то бишь другое издательство выпустит тираж под выпускными данными правообладателя?
Может под своими данными (читал про истории, когда одно издательство нагло и практически открыто печатало что-то без соглашения с автором), а может и под чужими. Издательству главное деньги получить, а не моральное удовлетворение от своего логотипа на обложке.
_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Серая
Дварх-майор
Дварх-майор

Возраст: 30
Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 04.03.2008
Сообщения: 350
Откуда: Сосновый Бор/Питер


СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен, 2015 22:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

geher писал(а):
Не знаю, как сейчас, а раньше бывали и кабальные контракты, когда исключительное право было у издательства на все, что напишет автор. И сроки были поболее чем 5 лет.

Сейчас лень поднимать конспекты, но в былые голодные времена особо хитрые издательства выкупали рукописи за мешок картошки Very Happy Причем договоры были кабальные, потом их оспорили. Нынче кабальный контракт оспорить можно. И тем более сие автор не поленится сделать если ему предложат выгодные условия.
geher писал(а):
Может под своими данными (читал про истории, когда одно издательство нагло и практически открыто печатало что-то без соглашения с автором)

Не в 90-х ли часом? Для сих годов такой подход имел быть место. Сейчас же фотографию в книгу без ведома фотографа помещать чревато.
geher писал(а):
а может и под чужими. Издательству главное деньги получить, а не моральное удовлетворение от своего логотипа на обложке.

Не скажу что сие невозможно, но... крупным издательствам так подставляться смысла нет, а у мелких нет таких возможностей.
Все таки, это не анонимно текст в интернет выставить. Все таки процесс гораздо посложнее будет. вы технически как сие себе представляете?

_________________
Все имеют право на ошибки, поэтому на карандашах есть ластики, а на телефонах кнопка C.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum