Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Чт, 28 Мар, 2024 15:25

Что такое добро и зло? Определение
На страницу Пред.  1, 2
 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Философские вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Traltan
Лор-майор
Лор-майор

Возраст: 42
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.12.2014
Сообщения: 243


СообщениеДобавлено: Чт, 07 Апр, 2016 02:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pafinogen писал(а):
Ну вот и до чувств добрались. Мне этот форум начинает нравиться Very Happy
Давайте попробуем проанализировать самые мощные чувства - любовь. (ойчощасбудет..) Матушка природа - страшная перестраховщица. Для продолжения рода ей нужно, чтобы киндера и маму 4 года кормили и защищали. Поэтому, в кровь папе и маме вбрасываются настолько мощные препараты, что папа и мама не только забывают, чем оборачиваются "5 минут удовольствия", но и начинают хотеть и этих 5 минут, и потютехать маленького, и всех этих ползунков-пеленок, и им нравятся раскиданные носки и женская логика.. А через четыре года они за эти самые носки и логику друг друга ужЕ ненавидят. И всё это время они что-то чувствуют. И возникает вопрос, как к этим чувствам относиться. С одной стороны, гольная химия на грани наркотического воздействия, а с другой стороны, вполне предсказуемые реакции на раздражители, управляемые мощнейшим инстинктом..

Химия, химия, вся... рубашка... синяя.
Эмоции есть реакции на окружающее. Чтобы вам в кровь начали поступать гормоны и прочие биохимические прелести жизни, мозг должен выдать на это команду. Вот, к примеру, любовь и страсть. Почему на ту девушку среагировали, а на эту - нет? А потому, что мозг следит за параметрами "кандидатур". Та - хороша, а эта, может, и хороша, да только не для вас хороша. Далее - как в двигателе - впрыск, пошла движуха... Физическая жажда близости... знакомство, ухаживания (некоторые ухитряются пропустить их, имхо - зря) - и всё это время вы с "полуфиналисткой" узнаёте друг друга. Вкусы, взгляды, характеры, интересы, образованность и смышлёность... Если в целом устраиваете друг дружку - образуете постоянную пару. Опять же, привыкаете друг к другу. И вот когда вы перестаёте думать "моё будущее", "мои планы", "моё счастье", а начинаете думать "наше..." - вот это и есть любовь.

_________________
"Да пребудет с тобой Сила..." (с) О. Кеноби
От себя пожелаю ещё Разума и Совести Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Traltan
Лор-майор
Лор-майор

Возраст: 42
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.12.2014
Сообщения: 243


СообщениеДобавлено: Чт, 07 Апр, 2016 02:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

loktev1954 писал(а):
Жаль. В последний раз: Личные ощущения разделяют на каждые животы. Взаимные чувства об.единяют. Отсюда эмоции и чувства взаимоисключающие, их нельзя одновременно испытывать - они из разных миров.

Ну, значит в последний раз поясняю, что ощущения - они по определению личные. А вот эмоции, они же - чувства, бывают всякими - эгоистичными и альтруистичными, взаимными и безответными, негативными и позитивными, etc. Если хотите, чтоб вас поняли - излагайте связно, по-русски, а не на вами переделанном языке.
Кстати, интересно, а взаимная ненависть может объединять?
loktev1954 писал(а):
По этой же причине нельзя одновременно трудиться и работать, жить и существовать, радоваться и веселиться...

Уважаемый, почитайте толковый словарь Даля на досуге - может, вам легче будет объясняться?
loktev1954 писал(а):
Я тут думал и другие миры представить, но увы получается, что на потеху публике.

Ну вот, а я уж думал, у нас появится первое консульство других миров... Облом Crying or Very sad
loktev1954 писал(а):
Живите в своём мире.

Живу. Спасибо.
loktev1954 писал(а):
Как говорится рожденный ползать куда-нибудь да поползет.

Шагнувший с крыши высотки летит... правда, недалеко и недолго.

_________________
"Да пребудет с тобой Сила..." (с) О. Кеноби
От себя пожелаю ещё Разума и Совести Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
pafinogen
Лор-лейтенант
Лор-лейтенант




Зарегистрирован: 19.03.2016
Сообщения: 38


СообщениеДобавлено: Чт, 07 Апр, 2016 13:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Traltan
Не спорю, для запуска "химии" нужны какие-то совпадения у обоих, ну а дальше.. Хорошо, если люди на самом деле подходят друг другу, или смогут понять, что не пара, и разбежаться. Но не всем так везет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
pafinogen
Лор-лейтенант
Лор-лейтенант




Зарегистрирован: 19.03.2016
Сообщения: 38


СообщениеДобавлено: Чт, 07 Апр, 2016 13:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

loktev1954 писал(а):
Жаль. В последний раз: Личные ощущения разделяют на каждые животы. Взаимные чувства об.единяют. Отсюда эмоции и чувства взаимоисключающие, их нельзя одновременно испытывать - они из разных миров. По этой же причине нельзя одновременно трудиться и работать, жить и существовать, радоваться и веселиться...Я тут думал и другие миры представить, но увы получается, что на потеху публике. Живите в своём мире. Как говорится рожденный ползать куда-нибудь да поползет.

Можно из нашего мира примеры привести. Анна Иоанновна к Бирону чувства испытывала, и уральским заводам кирдык пришел. Когда русские эскадры прикрывали американскую гражданскую войну, это тоже от каких-то чувств делалось, и нынешние санкции тоже от избытка каких-то чувств. Бездумная отмена крепостного права, подорвавшая экономику, тоже от чувств, и через 40 лет потомки обедневших дворян бомбами тоже от чувств кидались. И отречение тоже от чувств случилось., и самоубийства коммунистов в 1925-м, и съезд в Питере по этому поводу.. В российской истории чувств было немеряно, но как-то вот счастье народное так и не случилось.. Почему-то дети самураев после реставрации Мэйцзи, лишения привилегий, права ношения мечей и прочих неприятностей, не стали поддаваться чувствам обиды, мести, несправедливости, а с чувством долга засели за учебники и пошли на госслужбу.


Последний раз редактировалось: pafinogen (Пт, 08 Апр, 2016 13:59), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 388


СообщениеДобавлено: Чт, 07 Апр, 2016 15:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обида, месть.. Это не чувства, а производные от ощущений. Сейчас чувств ещё нет, нет и людей. В основном предлюди и предчувства.. Чувства как минимум взаимные, тёплые, доброжелательные. У чувствующий близкий на первом месте и уж потом он сам для себя. А у ощущающих только свой живот на уме. А у вас тут по отношению ко мне неприязнь появляется. Только вот недостаточно сильно выражена.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
pafinogen
Лор-лейтенант
Лор-лейтенант




Зарегистрирован: 19.03.2016
Сообщения: 38


СообщениеДобавлено: Чт, 07 Апр, 2016 15:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какая неприязнь? Вы высказываете свое мнение, кому есть, что возразить, пишут свои коменты, вполне корректные и аргументированные. Обижаться глупо. У каждого человека своя история, свой жизненный опыт. То, что для одного очевидно, другому кажется бредом, и это нормально. Если бы было иначе, обсуждать было бы нечего..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
pafinogen
Лор-лейтенант
Лор-лейтенант




Зарегистрирован: 19.03.2016
Сообщения: 38


СообщениеДобавлено: Чт, 07 Апр, 2016 15:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

loktev1954 писал(а):
Обида, месть.. Это не чувства, а производные от ощущений. Сейчас чувств ещё нет, нет и людей. В основном предлюди и предчувства.. Чувства как минимум взаимные, тёплые, доброжелательные. У чувствующий близкий на первом месте и уж потом он сам для себя. А у ощущающих только свой живот на уме.

Т.е. Моцарт, Чайковский, Пушкин и иже с ними тоже были предлюдьми?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 388


СообщениеДобавлено: Чт, 07 Апр, 2016 15:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предлюдьми с пред чувствами. Не зверями которых немеряно. Человек это соединение. Это когда предчувствия соединяющихся дают резонанс. Когда загораются глаза. Как минимум. А когда современники бормочут о любви хочется отвернуться. Такое ощущение,что они даже не подозревают о других мирах. Составляя свои словари и теории они как слепцы описывающие цвет с их слепой точки зрения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
pafinogen
Лор-лейтенант
Лор-лейтенант




Зарегистрирован: 19.03.2016
Сообщения: 38


СообщениеДобавлено: Чт, 07 Апр, 2016 17:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Читали "Межзвездный скиталец" Джека Лондона?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 388


СообщениеДобавлено: Чт, 07 Апр, 2016 19:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, у меня здесь другие миры: мир тела, мир души, мир одежды, мир обуви.. Я не бывал в мирах Лондона. Хотя первое детское воспоминание у меня, что я промахнулся, попал не туда. Удивление. Но это к делу не относится. Я просто описал реальное, но с другого ракурса и другими словами. А вообще то я просто хотел обратить внимание на чувства. Что у нас чувствами называют все, что угодно. Потом строят на этом системы и удивляются результатам. Я как бы сказал, что мир одежды это не мир обуви.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
pafinogen
Лор-лейтенант
Лор-лейтенант




Зарегистрирован: 19.03.2016
Сообщения: 38


СообщениеДобавлено: Пт, 08 Апр, 2016 14:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Позволю себе порекомендовать. Попробуйте прочесть. Сюжет очень похож на то, что Вы здесь пишите. Не про другие миры, конечно, но в те времена поездка на другой континент многими воспринималась как визит в другой мир..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
loktev1954
Дварх-майор
Дварх-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 388


СообщениеДобавлено: Пн, 06 Июн, 2016 07:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добро и зло это не результат деятельности, а намерение причинить. Результат воспринимается суб.ктивно и зависит от восприятия. Одно и то же может восприниматься по-разному разными или одним и тем же в разных обстоятельствах.

Намерение человека об.ективно независимо от нашего знания о нем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Крылатая
Жена дварха
Жена дварха


Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 1081
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Ср, 15 Июн, 2016 15:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

loktev1954 писал(а):
Добро это правильная работа системы. Зло это нарушение, сбой, ведущий к болезни и гибели, в том числе и физической.

Согласна с Вами.

_________________
Когда ОНО сытое, то молчаливо-доброе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Крылатая
Жена дварха
Жена дварха


Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 1081
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Ср, 15 Июн, 2016 16:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

loktev1954 писал(а):
А чувства это совсем другое. Вы путаете чувства и ощущения.


loktev1954 писал(а):
Отсюда эмоции и чувства взаимоисключающие, их нельзя одновременно испытывать - они из разных миров.



Мне кажется, я понимаю, что Вы хотите сказать и согласна с Вами.

Как пример: есть любимый человек. Чувство к нему - любовь. Но он раскидал носки по квартире - эмоция: "Убью заразу"!

Так? или я ошибаюсь?

_________________
Когда ОНО сытое, то молчаливо-доброе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Traltan
Лор-майор
Лор-майор

Возраст: 42
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.12.2014
Сообщения: 243


СообщениеДобавлено: Ср, 15 Июн, 2016 18:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

loktev1954 писал(а):
Добро и зло это не результат деятельности, а намерение причинить. Результат воспринимается суб.ктивно и зависит от восприятия. Одно и то же может восприниматься по-разному разными или одним и тем же в разных обстоятельствах.

Намерение человека об.ективно независимо от нашего знания о нем.


Ну, какой прогресс... Уже про объективность и субъективность вспомнили. Скоро, авось, и внутренние противоречия в своих высказываниях ловить сами начнёте.
Вот растолкуйте, если человек делает доброе (с его точки зрения) дело, а тот, кому он это "добро" делает, воспринимает его не как добро, а вовсе наоборот - что же было сделано, добро или зло?
А то ведь герр Адольф искренне считал истребление евреев благим делом...
Или, напротив, можно вспомнить пресловутый "принцип наименьшего зла". Хотя, конечно, из двух зол лучше не выбирать, но порой приходится.
Так что подумайте, в одних ли намерениях дело?

_________________
"Да пребудет с тобой Сила..." (с) О. Кеноби
От себя пожелаю ещё Разума и Совести Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
АватарБездны
Лор-майор
Лор-майор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 27.07.2014
Сообщения: 235


СообщениеДобавлено: Пн, 01 Май, 2017 21:40    Заголовок сообщения: .. Ответить с цитатой

..

Последний раз редактировалось: АватарБездны (Вс, 29 Июл, 2018 23:02), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Zvezdniy
Дварх-полковник
Дварх-полковник

Возраст: 37
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 669
Откуда: Из Барнаула


СообщениеДобавлено: Пт, 12 Май, 2017 18:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

как вольная относительно аналогия: в каком-то приближении, эволюция - по природе своей аналогична добру в моральных учениях, деградация - злу. силой сталкиваются общества, построенные оба на спорных принципах в рамках неподобных кардинально теорий развития: как правило, более эволюционное побеждает. Что-то вроде "дарвинистической" морали заложено и в праве сильного. Бывают более сложные исторические прецеденты: когда сначала побеждает Золотая Орда, просто потому, что Орды - много, а князья - в раздробленности. Раздробленность - деградация в развивающихся. Масса - эволюция в деградирующих. После устранения раздробленности и падения показателей массы в силу невозможности поддерживания порядка вещей долговременно - орда проигрывает. Отголоски морали в силе есть - они просто мутируют под условия. Сторона, допускающая большую деградация, атавивистические животные рефлексы, разгул инстинктов - чаще нападает первой, более развитая и сильная духом сторона - как правило, держится в Защите и Обороне до последнего. Войны - чаще всего в современном обществе происходят, когда одна сторона в пути развития допустила критическую сумму атавизмов разрушительных цивилизаций, и также нападает первой, отражение же ее атаки - как правило объединяет защитников от эволюционного отката под напором агрессора. И в этом тоже - отражение представлений о добре и зле. Их нет в ПРЯМОЙ форме как Учения в основе, скорее, но сила складывается - из единства самих людей, люди - источник и носители свойств морали
_________________
Я есть тот, кто я есть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ]

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Философские вопросы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum