Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Чт, 28 Мар, 2024 15:15

Полиаморные браки - следующие в очереди на легализацию?

 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
user1
Первый Кардинал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 4194
Откуда: Россия


СообщениеДобавлено: Чт, 14 Июл, 2016 23:50    Заголовок сообщения: Полиаморные браки - следующие в очереди на легализацию? Ответить с цитатой

http://www.bbc.com/russian/vert-fut-36765151
Раньше это называлось "шведская семья" или "коммуна хиппи", а теперь придумали новое название...
Есть ли тут что-то новое? Трудно сказать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Судья
Дварх
Дварх

Возраст: 36
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.02.2005
Сообщения: 384
Откуда: Вечно недовольное, ворчливое, упрямое и донельзя вредное существо.


СообщениеДобавлено: Пт, 15 Июл, 2016 10:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

user1 писал(а):
Есть ли тут что-то новое?

Есть. Протаскивание "антидискриминационных" законов через окно Овертона. Плохо это или хорошо, не знаю. Общество эволюционирует и развивается, это его неотъемлемая часть.

_________________
Etiam si omnes, ego non.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2986


СообщениеДобавлено: Пт, 15 Июл, 2016 10:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорее это разрушение общества, поскольку европа с толерантностью уже доигралась.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Судья
Дварх
Дварх

Возраст: 36
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 16.02.2005
Сообщения: 384
Откуда: Вечно недовольное, ворчливое, упрямое и донельзя вредное существо.


СообщениеДобавлено: Пт, 15 Июл, 2016 11:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrej писал(а):
Скорее это разрушение общества, поскольку европа с толерантностью уже доигралась.

Общество, каким мы его знаем, и к какому привыкли, в любом случае будет иным лет через 500. Институт брака изменится тоже.

_________________
Etiam si omnes, ego non.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2986


СообщениеДобавлено: Пт, 15 Июл, 2016 17:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага, но поспешать надо медленно и с разумом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Traltan
Лор-майор
Лор-майор

Возраст: 42
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.12.2014
Сообщения: 243


СообщениеДобавлено: Сб, 16 Июл, 2016 01:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ой, опять велосипед изобретают. Роберта Энсона Хайнлайна почитайте, "Луна - суровая хозяйка", "Чужак в чужой стране", или цикл про Лазаря Лонга. Довольно трезвый взгляд на возможные формы брака. Ну, или предков-славян вспомните - у них, правда, полигамия была преимущественно... Хотя, вроде, у кого-то встречалась экзотика вроде полиандрии, но данные не слишком надёжны. Опять же, не стоит путать сложносоставной брак с однополым - ибо природе не противоречит. Да и у христиан, кстати, были прецеденты - после эпидемии чумы, когда Европа чуть не вымерла, папа эдикт издал, мол, всяк мужчина должен взять в жёны столько женщин, сколько прокормить сможет.
Главное - не форма, а содержание. Если в этой "шведской" или как её ни обзывай ещё семье любовь настоящая, забота друг о друге - почему бы и нет? А то ведь и в обычных, "христианских" браках бывает такое, что ужас берёт...

_________________
"Да пребудет с тобой Сила..." (с) О. Кеноби
От себя пожелаю ещё Разума и Совести Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2986


СообщениеДобавлено: Сб, 16 Июл, 2016 10:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Traltan
у нас в последнее время слишком много свобод, при этом забыта духовность, а во главу угла поставлено корыто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Крылатая
Жена дварха
Жена дварха


Пол: Пол:Женский

Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 1081
Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: Сб, 16 Июл, 2016 23:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrej писал(а):
поставлено корыто.

И зарыдало корыто: увы, я разбито, разбито... (с)
Бл"дству - бой!!! и герл...

_________________
Когда ОНО сытое, то молчаливо-доброе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2986


СообщениеДобавлено: Вс, 17 Июл, 2016 08:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Крылатая
да ни, наполнено вкусными помоями, поэтому кто-то с возмущением хрюкает, когда их пытаешься от него оторвать и заставить поднять рыло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 898


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Июл, 2016 02:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Traltan писал(а):
Ой, опять велосипед изобретают. Роберта Энсона Хайнлайна почитайте, "Луна - суровая хозяйка", "Чужак в чужой стране", или цикл про Лазаря Лонга. Довольно трезвый взгляд на возможные формы брака...
...Главное - не форма, а содержание. Если в этой "шведской" или как её ни обзывай ещё семье любовь настоящая, забота друг о друге - почему бы и нет?...
Применительно к данной дискуссии, с учётом того, на каком форуме мы всё это обсуждаем, вероятно, уместнее будет вспомнить произведение... "Отзвуки серебряного ветра".

Например, вот этот фрагментик:
Иар Эльтеррус писал(а):
...Как неловко ей было поначалу - ведь весь легион оказался одной большой семьей, каждый мужчина был мужем каждой женщины, а каждая женщина - женой каждого мужчины. И как они все любили друг друга... Поначалу Тина очень смущалась, но ощущая чувства своих партнеров, не смогла остаться равнодушной...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
А202
Лор-адмирал
Лор-адмирал


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 898


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Июл, 2016 02:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrej писал(а):
Скорее это разрушение общества...
Мне кажется, что не совсем так...
Просто это другое общество - достаточно сильно отличающееся от наших обычаев и нашего менталитета.
Хотя, в данном конкретном случае вполне очевидно, что ситуация с "большими" семьями является чуждой даже для европейских стран.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Andrej
Бета-координатор
Бета-координатор


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 2986


СообщениеДобавлено: Пн, 18 Июл, 2016 23:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А202
Все должно идти естественно и эволюционно, при этом с разумной защитой, чтобы не страдали дети.
Но опять же все зависит от уровня сознания общества, для нынешнего это приведет к разрушению, и так явно выраженная деградация традиционных ценностей и замена их тем суррогатом, что приводит к вырождению.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Traltan
Лор-майор
Лор-майор

Возраст: 42
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.12.2014
Сообщения: 243


СообщениеДобавлено: Ср, 27 Июл, 2016 08:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О том и речь, что семья - это ячейка общества, с одной стороны, а с другой - сама является сообществом людей для совместного проживания, общения, рождения и воспитания детей, ведения общего хозяйства... Из чего, кстати, следует, что однополые браки есть по сути своей подделка, ибо к рождению детей и нормальному их воспитанию не ведут. В тоже время двуполые браки, объединяющие более чем 2х партнёров, вполне могут справляться с целями, лежащими в основе семьи. Другой вопрос, что общество в целом морально к таким семьям не готово, большей частью. Так что рассматривая вопрос гипотетически - такие сложносоставные браки возражений не вызывают, но на основе западной "системы ценностей" такую семью создать крайне сложно. Традиционная семья при таких нормах морали и этики более устойчива ибо нет соперничества между мужьями или между жёнами, внутрисемейной ревности. Опять же, теоретически никто не запрещает создание сложносоставных семей и у нас - запрещена лишь регистрация таких браков. Так что спор сугубо философский.
_________________
"Да пребудет с тобой Сила..." (с) О. Кеноби
От себя пожелаю ещё Разума и Совести Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Шиох
Лор-капитан
Лор-капитан




Зарегистрирован: 15.07.2011
Сообщения: 96


СообщениеДобавлено: Ср, 27 Июл, 2016 11:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Traltan писал(а):
О том и речь, что семья - это ячейка общества, с одной стороны, а с другой - сама является сообществом людей для совместного проживания, общения, рождения и воспитания детей, ведения общего хозяйства... Из чего, кстати, следует, что однополые браки есть по сути своей подделка, ибо к рождению детей и нормальному их воспитанию не ведут. В тоже время двуполые браки, объединяющие более чем 2х партнёров, вполне могут справляться с целями, лежащими в основе семьи. Другой вопрос, что общество в целом морально к таким семьям не готово, большей частью. Так что рассматривая вопрос гипотетически - такие сложносоставные браки возражений не вызывают, но на основе западной "системы ценностей" такую семью создать крайне сложно. Традиционная семья при таких нормах морали и этики более устойчива ибо нет соперничества между мужьями или между жёнами, внутрисемейной ревности. Опять же, теоретически никто не запрещает создание сложносоставных семей и у нас - запрещена лишь регистрация таких браков. Так что спор сугубо философский.

В книге Хайнлайна "Луна - суровая хозяйка" была описана такая семья. Нового человека в семью принимали только единогласно. Поэтому, соперничество в данном случае будет скорее исключением, нежели правилом. Кроме того, в этом же романе приводились и плюсы такого вида семей:
Цитата:
Я продолжал описывать преимущества этой формы брака, его финансовую
прочность, прекрасные условия для воспитания детей. Подчеркнул, что смерть
кого-нибудь из собрачников для нас, конечно, большое горе, но не трагедия,
как во временных семьях, особенно для детей: дети просто _н_е _м_о_г_у_т
стать сиротами. Полагаю, я расписывал все это с излишним энтузиазмом, но
моя семья - самая важная вещь в моей жизни. Кто я без нее? Всего лишь
однорукий механик, ликвидируй его - никто и не заметит.

Или:
Цитата:

Линейный брак -
самое прочное из возможных изобретений для сохранения капитала и
обеспечения благополучия детей (двух главных социальных функций брака) в
обстановке, где не существует безопасности ни для капитала, ни для детей,
кроме той, которая обеспечивается индивидуумами. Люди так или иначе всегда
приспосабливаются к окружающей среде. Линейный брак - удивительно удачное
изобретение в этом смысле.

Так что, возможно, в этом что-то есть. И, в отличие от однополых браков, такая семья направлена именно на продолжение и сохранение рода вопреки всему. Другое дело, людям свойственно бояться всего нового, поэтому, до признания такого вида семей государствами, полагаю, еще очень далеко.

_________________
ДОЖДАЛСЯ!!! последнюю часть Элианской империи...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
geher
Идущий
Идущий

Возраст: 53
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2406
Откуда: Курск


СообщениеДобавлено: Ср, 27 Июл, 2016 13:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шиох писал(а):
Так что, возможно, в этом что-то есть. И, в отличие от однополых браков, такая семья направлена именно на продолжение и сохранение рода вопреки всему. Другое дело, людям свойственно бояться всего нового, поэтому, до признания такого вида семей государствами, полагаю, еще очень далеко.
Что-то мне видится, что такое новшество, как линейный брак, устойчивым и надежным не будет никогда. И то, о чем пишет Хайнлайн, просто фантастика.
Тут традиционные семьи рассыпаются, когда дело касается более двух взрослых людей, ведущих общее хозяйство. А уж такая сложнач структура, как линейный брак, просто обречена.

Вообще следует заметить, что исторически все варианты, кроме традиционного, появляются и относительно устойчивы только в определенных демографических и социальных ситуациях. При этом сам брак в значительной части случаев становился простой формальностью.
И всегда в формах брака, предусматривающих в составе более двух человек, есть только один, принимающий все значимые решения, включая добавление новых членов семьи.
А как только ситуация в обществе нормализуется, то почти единственным вариантом становится традиционный брак, даже если разрешены расширенные варианты.
У тех же мусульман при разрешенном количестве жен до четырех в обычной ситуации крайне редко встречается вариант даже с двумя женами.

_________________
Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Автор Сообщение
Шиох
Лор-капитан
Лор-капитан




Зарегистрирован: 15.07.2011
Сообщения: 96


СообщениеДобавлено: Ср, 27 Июл, 2016 14:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

geher писал(а):

Вообще следует заметить, что исторически все варианты, кроме традиционного, появляются и относительно устойчивы только в определенных демографических и социальных ситуациях. При этом сам брак в значительной части случаев становился простой формальностью.

Кто знает, что нас ждет после третьей мировой? Может, такая ситуация и сложится.

_________________
ДОЖДАЛСЯ!!! последнюю часть Элианской империи...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Каминный зал Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum