Форум Иара Эльтерруса
Текущее время Пт, 29 Мар, 2024 01:35

Вакансия на жизнь

 
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Собственные книги
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Eujenbel
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 102


СообщениеДобавлено: Вс, 27 Фев, 2005 08:57    Заголовок сообщения: Вакансия на жизнь Ответить с цитатой

Давно хотел выяснить, как любители фантастики воспринимают мою повесть "Вакансия на жизнь"
http://samlib.ru/b/beljakow_e/vakansiatxt.shtml
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
VasVas
Дварх-лейтенант
Дварх-лейтенант


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 59
Откуда: Мытищи


СообщениеДобавлено: Вс, 27 Фев, 2005 10:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочитал. Претензии...
1) Литературного плана: необходим ликбез. Слова-паразиты там и тут, одних "впрочем" - 21 штука, посчитал ради интересу.
2) Идея: ну, "Час быка" для начала...
3) Замечание к идее: общественный строй, построенный под влиянием евгеники, характерен скорее для древности - вспомним Элладу, где спартанцы сбрасывали "неудачных" младенцев со скал, а благородные афиняне - просто оставляли на дороге. С развитием наук, особенно медицины, популярность идеи "искусственного отбора человеков" неуклонно падает. Атавизмы типа того, что творилось при Гитлере - только подтверждают правило. Рождаемость в настоящее время падает почти повсеместно, даже в Китае супруги не хотят иметь более одного ребенка. Еще лет сто - и население планеты начнет сокращаться. Какая уж тут на фиг евгеника, разные там кжи-джи!
4) Что вызвало резкое неприятие:
а) Всякую систему всегда обманывают, причем - в массовом порядке, это раз. И борются против нее - тайные общества, даже среди мальчишек, террор, подпольная пропаганда и т.п. - это два. В данном тексте люди ведут себя как овцы.
б) Земляне, прознав о таком вопиющем "нарушении прав человека", не журналистов туда послали бы, а бомбардировщики! ! И очень быстро втолковали бы тамошним основы демократии...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Vladimir
Новичок
Новичок


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 4
Откуда: Russia


СообщениеДобавлено: Вс, 27 Фев, 2005 18:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, они ведь не торгуют собственной нефтью, зачем же это им основы демократии втолковывать Laughing Laughing Laughing
То, что 12-ти летним не мешало бы организовать тайные общества, конечно же, преувеличение, но то, что правительства других планет совершенно не знают о существование политического реализма – это странно!
Wink
А насчёт евгеники я не согласен! Это пример отличной социально-демографической политики, евгеника FOREVER!

_________________
What was – it will be! What will be – it was NOT!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Сергей Садов
Новичок
Новичок


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 17
Откуда: Самара


СообщениеДобавлено: Пн, 28 Фев, 2005 19:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А рассказ мне понравился. Правда, не совсем продуманы некоторые моменты. Конечный результат-то какой будет? Землю будут населять два вида. пока бессмертные не вытеснят землян? А дальше? Все вернется на круги своя? Или генетики постараются сделать так. чтобы два вида смогли иметь совместно потомтство даже ценой потери бессмертия? То есть все закончилось вроде бы хорошо, но только для текущего момента. Дальше никто не заглядывал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Eujenbel
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 102


СообщениеДобавлено: Пн, 28 Фев, 2005 23:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VasVas писал:
Прочитал. Претензии...
3) Замечание к идее: общественный строй, построенный под влиянием евгеники, характерен скорее для древности - вспомним Элладу, где спартанцы сбрасывали "неудачных" младенцев со скал, а благородные афиняне - просто оставляли на дороге. С развитием наук, особенно медицины, популярность идеи "искусственного отбора человеков" неуклонно падает. Атавизмы типа того, что творилось при Гитлере - только подтверждают правило. Рождаемость в настоящее время падает почти повсеместно, даже в Китае супруги не хотят иметь более одного ребенка. Еще лет сто - и население планеты начнет сокращаться. Какая уж тут на фиг евгеника, разные там кжи-джи!

В Китае не "не хотят иметь более одного ребенка", а им этого не дают власти именно из-за угрозы перенаселения. В соседней Индии программа ограничения рождаемости благополучно провалилась, в результате населения там скоро станет больше, чем в Китае. Так что в этом вопросе авторитарный режим явно эффективнее демократии.
На описываемой мной планете, между тем, именно демократия, хотя и не для всех, соответственно, права полноправных граждан общества, в том числе и на рождение потомства, никто не смеет ущемить. Расплачиваются, как всегда, самые бесправные.

VasVas писал:
4) Что вызвало резкое неприятие:
а) Всякую систему всегда обманывают, причем - в массовом порядке, это раз. И борются против нее - тайные общества, даже среди мальчишек, террор, подпольная пропаганда и т.п. - это два. В данном тексте люди ведут себя как овцы.
б) Земляне, прознав о таком вопиющем "нарушении прав человека", не журналистов туда послали бы, а бомбардировщики! ! И очень быстро втолковали бы тамошним основы демократии...

Тайные общества "среди мальчишек" - дело безнадежное, особенно если бороться приходится со всем взрослым миром. Если кто из них и поведет себя "не как овца", его быстро усмирят, что в повести, кстати, и описано.
Что касаемо бомбардировщиков: откуда видно, что Земля сильнее в техническом отношении и может кого-то безнаказанно бомбить без угрозы получения адекватного ответа?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Eujenbel
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 102


СообщениеДобавлено: Пн, 28 Фев, 2005 23:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vladimir писал:
То, что 12-ти летним не мешало бы организовать тайные общества, конечно же, преувеличение, но то, что правительства других планет совершенно не знают о существование политического реализма – это странно!
Wink

Да знают, конечно, потому и брезгуют контактами с этой планетой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Eujenbel
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 102


СообщениеДобавлено: Пн, 28 Фев, 2005 23:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей Садов писал:
А рассказ мне понравился. Правда, не совсем продуманы некоторые моменты. Конечный результат-то какой будет? Землю будут населять два вида. пока бессмертные не вытеснят землян? А дальше? Все вернется на круги своя? Или генетики постараются сделать так. чтобы два вида смогли иметь совместно потомтство даже ценой потери бессмертия? То есть все закончилось вроде бы хорошо, но только для текущего момента. Дальше никто не заглядывал.

А вот финал я специально оставил открытым, чтобы каждый мог додумывать последствия по собственному разумению.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
VasVas
Дварх-лейтенант
Дварх-лейтенант


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 59
Откуда: Мытищи


СообщениеДобавлено: Вт, 01 Мар, 2005 15:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eujenbel писал(а):
В Китае не "не хотят иметь более одного ребенка", а им этого не дают власти именно из-за угрозы перенаселения.

Вы сильно отстали от жизни. Дела обстоят именно так, как я написал. Жизненный уровень в Китае повысился, появился выбор: ребенок или автомобиль, результаты сказываются. В Индии высок прирост населения именно потому, что 40% населения продолжает жить за чертой бедности.
Далее. Я не зря упомянул "Час Быка". Ефремов - в пример - описал многочисленные способы как борьбы, так и бегства и обмана системы "кжи-джи". И закончил роман тем, что земляне оставили на планете "агентуру" для организации подпольной работы...
Я серьезно. Ефремов выдумал мир, как начальную предпосылку, а развитие событий пошло так, как "если бы все было не понарошку". Метод Уэллса, короче.
Автор же "Вакансии" сделал нечто обратное: подбил мир под ситуацию!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [ скрыт ] Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Eujenbel
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 102


СообщениеДобавлено: Вт, 01 Мар, 2005 23:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VasVas писал:
Вы сильно отстали от жизни. Дела обстоят именно так, как я написал. Жизненный уровень в Китае повысился, появился выбор: ребенок или автомобиль, результаты сказываются. В Индии высок прирост населения именно потому, что 40% населения продолжает жить за чертой бедности.

Жизненный уровень в Китае повысился в основном в приморских провинциях, основная масса сельского населения как жила в нищете, так и продолжает, какие уж там автомобили! Между тем законы по ограничению рождаемости действуют в стране повсеместно. Китайские коммунисты в свое время изощрялись в критике Мальтуса, пока население не переросло миллиард, после чего самым упертым стало ясно, что нужно предпринимать какие-то меры. Уровень рождаемости определяется массой причин, среди которых благосостояние - далеко не главная. Напомню, что в США в отличие от куда более нищей России сейчас нет проблем с воспроизводством населения и не только за счет негров и латиноамериканцев. Высокой рождаемости всегда способствует наличие патриархальной семьи, невысокий уровень образования женщин, и, внимание! - высокая детская смертность и массовая гибель молодых здоровых людей. Последнее обстоятельство всегда вызывает взрыв рождаемости. В истории известны случаи, когда в результате войн или эпидемий чумы население целых стран сокращалось в два-три раза, но после этого оно всегда ускоренными темпами восстанавливалось. Феномен послевоенного роста рождаемости известен всем. При общем отрицательном уровне воспроизводства населения по России, в Чечне последняя перепись выявила феноменально высокую рождаемость, второе-третье места по этому показателю делят соседствующие с ней Дагестан и Ингушетия. Спустя год после знаменитого терракта в Нью-Йорке, в этом городе был зафиксирован резкий всплеск рождаемости.
Описанная мной Денида в этом плане обречена. Она перешла к новому строю в результате жестокой гражданской войны, естественно, с массовыми убийствами, на ней ежегодно погибает большое количество здоровых детей, что немедленно включает биологические механизмы поддержания численности популяции, выражающиеся как раз в росте рождаемости, а поскольку свободных мест для жизни на планете от этого не прибавляется, этот маховик обречен прокручиваться вновь и вновь. Когда-то достижение людьми бессмертия очень пропагандировал Циолковский, но он, по крайней мере, предполагал, что люди при этом покинут Землю и переберутся жить в космос. А вот чем грозит бессмертие на планете с ограниченными ресурсами - эту тему, по-моему, никто серьезно и не разрабатывал. Я предлагаю свою версию.


VasVas писал:
Далее. Я не зря упомянул "Час Быка". Ефремов - в пример - описал многочисленные способы как борьбы, так и бегства и обмана системы "кжи-джи". И закончил роман тем, что земляне оставили на планете "агентуру" для организации подпольной работы...
Я серьезно. Ефремов выдумал мир, как начальную предпосылку, а развитие событий пошло так, как "если бы все было не понарошку". Метод Уэллса, короче.
Автор же "Вакансии" сделал нечто обратное: подбил мир под ситуацию!

То, что на Дениде мухлюют и в этом вопросе - можно даже не сомневаться. Но это все равно лишь попытки отдельных людей получше приспособиться к имеющейся ситуации. Они же понимают, что слом системы будет в конечном счете угрожать им же: многочисленные молодые граждане, не видя для себя возможности пробиться наверх, когда все теплые места оккупировали бессмертные старики, вынуждены будут отвоевывать себе жизненное пространство силой оружия, а это означает воспроизводство той ситуации, от которой Денида в свое время ушла, только введя селекцию населения. Неужто они настолько глупы, чтобы пойти на новый виток? А если нет, то кто тогда станет бороться с существующим положением вещей - дети, что ли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Eujenbel
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 102


СообщениеДобавлено: Пт, 04 Мар, 2005 23:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В развитие темы о влиянии генетических изменений на жизнь человеческих сообществ представляю публике другую мою повесть: "Гости с суровой планеты".
http://samlib.ru/b/beljakow_e/gosttxt.shtml
Есть какие-нибудь мнения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
ак
Гость








СообщениеДобавлено: Сб, 05 Мар, 2005 03:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Главный вопрос - а как они вообще умудрились выжить на той планете? И откуда там радиация? Я так и не смог обнаружить источник. Делящиеся элементы распались бы за миллиарды лет, что проходят с момента возникновения планеты, до возникновения жизни. Излучение солнца? Голубой гигант? Возможно. Но как там вообще возникла жизнь в таком случае? А мутации? Я не генетик, конечно, но слыхал краем уха, что мутации не наследуются. Очень редко мутация становится устойчивой. А в книге это произошло буквально за одно поколение.

Чернобыль - это наше все. Но вот зачем в будущем реактор? Такой метод получения трансурановых элементов невыгоден до неприличия, учитывая количество ядерных отходов. Уж через 400 лет придумали бы, что то безопасное, раз они так нужны.

Бетономешалка на стройке через 400 лет вызвала буквально слезу умиления. Ладно, хоть не лопатами замешивают. Прогресс.

Или вот забавный момент.

"Дальше, конечно, идет Поль. Как он может забыть о девятилетнем братишке, своем
верном адьютанте во всех мальчишеских играх и стычках! Собственный компьютер
ему, пожалуй, иметь рановато... В крайнем случае, Глеб даст ему поиграть на
своем, пока сам будет на работе. А вот подарить пацану эту игровую приставку
будет в самый раз!"

А он не прогадал? Может лучше приставку то себе забрать? Вам не доводилось читать о приставках нового поколения: Xbox2 и Playstation3? По своим характеристикам они на порядок превосходят современные компьютеры.
Вернуться к началу
Автор Сообщение
Eujenbel
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 102


СообщениеДобавлено: Сб, 05 Мар, 2005 14:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ак писал:
Главный вопрос - а как они вообще умудрились выжить на той планете? И откуда там радиация? Я так и не смог обнаружить источник. Делящиеся элементы распались бы за миллиарды лет, что проходят с момента возникновения планеты, до возникновения жизни. Излучение солнца? Голубой гигант? Возможно. Но как там вообще возникла жизнь в таком случае? А мутации? Я не генетик, конечно, но слыхал краем уха, что мутации не наследуются. Очень редко мутация становится устойчивой. А в книге это произошло буквально за одно поколение.

Существующие на земле запасы урана, как видите, пока не распались и не распадутся еще многие миллиарды лет, то же с торием. В мировом океане огромные запасы радиоактивного дейтерия. Просто если на планете изначальная концентрация подобных изотопов была в пятьсот раз выше, чем на Земле, то и фоновый уровень радиоактивности окажется в пятьсот раз выше. Но даже на Земле в Восточной Африке были обнаружены некие природные ядерные реакторы, то есть линзы с такой концентрацией урана, что дело доходило до тлеющей, но и не затухающей самоподдерживающейся ядерной реакции. Там уровень радиоактивности намного превышал нормальный. Интересно, что останки самых древних гоминидов находят именно в тех местах. Есть гипотеза, что именно под воздействием радиации у шимпанзе произошли мутации, связанные с изменением зубов (исчезли мощные клыки) и увеличением объема головного мозга, что, собственно, и привело к появлению человека. Замечу также, что и на Земле есть виды, очень устойчивые к радиации. К примеру, скорпионы выживают даже при полученной дозе облкчения в 100 тысяч рентген, а при 80 тысячах нормально размножаются.
Далее. Все мутации как раз-таки наследуются. Иное дело, что если мутация не способствует выживанию организма, возникший в результате нее ген обычно становится рецессивным и проявиться может только во втором поколении при условии появления этого гена в обеих аллеях. Напротив, гены, чье наличие улучшает приспособляемость организма к окружающей среде, становятся доминантными и с максимальной скоростью распространяются в популяции. В повести описано именно такой процесс распространения доминантного гена, причем процесс, сознательно подхлестываемый с целью выведения чистой линии устойчивых к радиации людей. И произошло это там отнюдь не за одно поколение.

ак писал:
Чернобыль - это наше все. Но вот зачем в будущем реактор? Такой метод получения трансурановых элементов невыгоден до неприличия, учитывая количество ядерных отходов. Уж через 400 лет придумали бы, что то безопасное, раз они так нужны.

А чем их заменить? Термоядерный синтез априори считается более чистым, но в случае выхода процесса из-под контроля грозит еще большими бедами, облучение пучком высокоэнергетических частиц чрезмерно дорого, поскольку требует диких затрат энергии. В любом случае сохранение исследовательского реактора могло быть оправдано из тех же соображений, по которым ученые до сих пор сохраняют ликвидированный в природе штамм натуральной оспы.

ак писал:
Бетономешалка на стройке через 400 лет вызвала буквально слезу умиления. Ладно, хоть не лопатами замешивают. Прогресс.

Это, конечно, звучит смешно, но электронные механизмы не выдерживают высокой радиации, попросту выходят из строя. Понятно, что строителям с отсталой в силу описанных причин планеты, да еще с высоким уровнем радиации, бетономешалки куда привычнее.

ак писал:
Или вот забавный момент.
"Дальше, конечно, идет Поль. Как он может забыть о девятилетнем братишке, своем
верном адьютанте во всех мальчишеских играх и стычках! Собственный компьютер
ему, пожалуй, иметь рановато... В крайнем случае, Глеб даст ему поиграть на
своем, пока сам будет на работе. А вот подарить пацану эту игровую приставку
будет в самый раз!"
А он не прогадал? Может лучше приставку то себе забрать? Вам не доводилось читать о приставках нового поколения: Xbox2 и Playstation3? По своим характеристикам они на порядок превосходят современные компьютеры.

Это современные искривления. Сейчас уже на повестке дня стоит создание многопроцессорных персональных компьютеров под управлением специфических операционных систем, способных к решению нескольких задач одновременно. Вряд ли столь сложные конструкции будут загонять в игровые приставки. В общем, трудно судить, какова будет тут ситуация через несколько сотен лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Eujenbel
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 102


СообщениеДобавлено: Сб, 27 Май, 2006 08:30    Заголовок сообщения: Вышла из печати Ответить с цитатой

Повесть "Вакансия на жизнь" вместе с другими моими повестями "Гости с суровой планеты" и "Двуликий продукт биотехнологий" напечатана издательством "Эра". Тираж сборника - 50 экземпляров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Иар Эльтеррус
Хозяин
Хозяин

Возраст: 58
Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 1350
Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: Сб, 27 Май, 2006 23:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

За свой счет? Это несколько не то...
_________________
Жизнь - штука странная...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Автор Сообщение
Eujenbel
Дварх-капитан
Дварх-капитан




Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 102


СообщениеДобавлено: Вс, 01 Окт, 2006 08:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, мой роман "Федерация трех планет" недавно тоже вышел из печати и тоже тиражом 50 экземпляров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора

Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Ветер Фантазии -> Собственные книги Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group.
Theme Designed By Arthur Forum