Первый контакт!

nick wlady

Не знаю, правильно ли я расположил эту тему здесь, но, по моему наискромнейшему мнению, если это не философский вопрос, то я ничего не понимаю в философии. Как говорили в старину, "два мира, два образа жизни"!
В черных глубинах бездонного космоса встретились как-то два корабля, двух разных цивилизаций. Встретились впервые. Какой по вашему должна быть это встреча? Нужно ли выйти навстречу с ними с цветами и улыбками? Или смотреть на чужаков сковзь перекрестье прицела? Как вы думаете?
Первый рассказ, первый, ибо хронологически он был написан первым - рассказ Мюррея Лейстера "Первый контакт".
Второй рассказ написан в ответ на первый - Иван Ефремов, "Сердце змеи".

Кто прав?

Первый рассказ можно найти в библиотеке Максима Мошкова, в ней, как я заметил, все есть:
http://lib.ru/INOFANT/LEJNSTER/m_lein.txt
Мюррей Лейнстер, "Первый контакт"

А вот Ефремовского рассказа там почему-то не оказалось, поэтому его берите тут:
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_gk/efremi28.htm
Иван Ефремов, "Сердце Змеи"

Иар Эльтеррус

Искренне надеюсь, что все-таки Ефремов. Жаль, если прав окажется Лейстер... Очень жаль.

Хлад

Нужно выйти к ним с цветами и улыбками. А оставшиеся на корабле пусть будут смотреть на Чужих через прорезь прицела. Wink

Так, на всякий случай. Rolling Eyes

Русалка

Угу... с цветами и песнями! Twisted Evil

Любипмая ситуация "прогрессивных писателей".
А потом этии нноплатеняне, занюхав земные цветочки, умрут в старшных мучениях, тк запах роз или там тюлъпанов, окажется дл яних смертелъным.
Я, конечно, понимаю, цветы - это аллегория, НО! Надо учитыват метаболизм и иные условия жизни "Чужих"! Может, земная музыка для них невосприимчива или наоборот - воспримется как знак агрессии. Земные понятия о красоте неприменимы в космосе. Да и улыбка даже в неоорых племенах Полинезии или Амазонии может восприниматъся, как угроза. то естъ, кулътура кулътурой, а "лирикам" всё же при Первом Контакте места нет.. Wink

Хлад

2 Русалка:
Цветы- это образное выражение. Wink

Вопрос вот в чем: сразу начинать акцию превентивного возмездия али отложить сие действо на неопределённо- отдалённое будущее? Laughing

Тульник

Хлад
если отложить, то можно не успеть.

Star Warrior

Думать надо, для начала.
Тульник, а не думаете, что таким образом можно нарваться на куда более жестокую агрессию? Мало потом не покажется.

Русалка

Star Warrior, +1!! Exclamation

Почему надо в Чужом Разуме сразу видеть агресоров?! Shocked

Может, хватит перносить земную ненависть в космос и на другие Разумы? Mad

Тульник

А почему бы и не видеть в них агрессоров?Почему вы думаете что все Чужие белые и пушистые?
Русалка И нет никакой гарантии, что вы ,мадам, не латентный ксенофоб... Кстати, вам симпатичны тараканы?
Star Warrior

Темный Архонт

А почему сразу - враги или друзья? А почему не простое непонимание друг друга - и в итоге взаимная самоизоляция? Если цивилизации чересчер сильно будут отличаться - то контакт невозможен. По причине биолоигических, социальных, ментальных, технологических различий. Если обе цивилизации неагрессивны и если контакт происходит вдалеке от ареалов обитания - не факт что контакт вообще произойдет. Его поросту забудут. Если же при стыке ареалов... В первую очередь возникнет вопрос связи - не факт что чужаки будут использовать те же технологии связи что и "мы". А без связи нет контакта. Допустим - связь есть. Теперь вопрос языка - не факт что чужаки используют звуковые формы общения. Но хорошо - язык с горем пополам выучили (или нашли переводчика) Теперь вопрос менталитета. На факт - и это главное! - что чужаки мыслят теми же категориями или образами что и "мы". А преодолеть это становится уже, мягко говоря, проблематичным. Даже при наличии телепатии.А если цивилизации вдобавок еще и отличаются по уровню развития - то одна сторона вполне может получить микроскопы для забивания гвоздей. А другая сторона скорее всего предоставит отстающей догонять себя самостоятельно.

дарена

А по-моему вариантов просто нет, т.к. у человека на чужих агрессивная реакция в инстинктах заложена.Тут всего лишь на представителей других национальностей хуже чем на тараканов смотрят, а на Чужих (особенно, если не гуманоиды) - тем более.

Темный Архонт

Человек руководствуется не только Танатосом, но и Эросом. Плюс я не думаю что пионеры контакта будут руководствоваться инстинктами. Скорее инструкциями.

И для примера могу привести Стругацких "Малыш". Там контакт стал возможен при наличии посредника. Посредника ччеловеческой расы, который воспитывался чужими, но контакт еле состоялся, поскольку ни экипаж корабля ни Малыш долгое время не могли найти общий язык. О понимании я уже не говорю - так как даже после всех перипетий люди с трудом понимали Малыша.

faceless

Лема чтоль добавьте, "Фиаско"

Gregor

Немного не по теме, но довольно близко...
Дамы и господа, ответьте мне на такой вопрос (особо прошу психологов, буде такие окажутся на форуме): Как отличаются переживания человека на убийство человека и на убийство разумного иной расы (возможно, негуманоидной). Я понимаю, что ответ чисто умозрительный, ибо практики еще ни у кого не было, но все же...

Мое личное мнение: любой (почти любой) человек без особых внутренних колебаний уничтожит разумного иной расы.

faceless

нормальное мнение

WingLion

э-хе-хе...
первый контакт, первый контакт...
Вот прилетают на землю этакие разумные-преразумные белые одуванчики, к ним выходит обзезьяна и протягивает букет МЕРТВЫХ УБИТЫХ РАСТЕНИЙ...

Представьте себе, что вы прилетели на чужую планету,
и вам на первой встрече дарят маленьких задушеных обезьянок... ваша реакция?

Ёлка

faceless

потому что другое. а другое - оно по определению - опасное. это в прошивку заложено.

поэтому - будут резать за милую душу. ибо как выше верно подмечено - тут своему виду спуску не дают, тем более инопланетной животине.

geher

В прошивку не записано опасное сразу уничтожать.
Вулкан тоже опасен, но никому не приходит в голову его уничтожить.
И незнакомых животных человек не кидается вырезать под корень. Скорее это происходит с животными знакомыми, от которых человеку польза имеется, мех там, или мясо.
Так и с пришельцами, сначала они будут классифицированы, и только затем будет принято решение, что с ними делать. Чем менее агрессивны будут пришельцы, тем больше времени будет у человечества для оценки.
Так что встречать пришельцев "с цветами", но без самих цветов, а расчеты орудий всегда наготове. Если что - всегда отмаз про метеориты.

И опять, возвращаясь к "прошивке". Ну резали ближних своих всю человеческую историю. Но также с этими ближними и союзы заключали. В том числе и с более отличающимися против менее отличающихся. Так что не все так уж и предопределено.

faceless

geher

faceless

geher

faceless

geher