Добавлено: Ср, 11 Май, 2011 12:27 Заголовок сообщения:
Evita
Поконкретнее немного можна?
Хотя ваши с Игорем книги перечитал все (кроме девятимечья). Уверен что "плеватся" не буду. А почитать чтото из ваших творений всегда рад.
Жаль что так мало новых идей в русской фантастике\фентези. Попаденцы задолбали. Что-то новое появляется еще у Панова, Перумова. Но етого мало, хочется побольше _________________ "Наш бренный мир задуман Им
Как царство света и покоя.
Наш мир и должен быть таким,
Но где вы видели такое?
Любому в душу наплюют,
Не пощадив заслуг и судеб,
Тут и ограбят, и убьют,
И оболгут и обессудят."
(с) Король и Шут - Добрые люди
Добавлено: Ср, 11 Май, 2011 12:29 Заголовок сообщения:
Насколько я понял, Evita хочет летом, когда будет посвободнее, самостоятельно написать небольшой цикл с героями этой книги — Итом и Скрипачом, лет через двести после описываемых событий.
Добавлено: Ср, 11 Май, 2011 13:08 Заголовок сообщения:
adm0r, верно, но книга, думаю, будет всего одна.
Ребята, только сразу предупреждаю, что будет жесткач и чернуха. Местами.
Да и попаденство попаденству рознь. Этот элемент там тоже обыгрываться будет, по всей видимости... но в совершенно другом ключе. Попасть, знаете ли, можно очень по-разному. Можно добровольно. Можно от отчаяния. Можно от безвыходности. Совсем не обязателньо делать это со скуки или по глупости (прочитала аннотцию на одну книжечку фентези, где героини с какого-то перепуга попёрлись ночью гулять на кладбище... избави Боже от таких попаденцев, это да).
По сути дела, попаденство - это прием для резкой смены декораций. Другой вопрос, что в современной фантастике попадают одни и те же в одно и то же. Десантники в средневековье или офисные тётки... туда же. С одним и тем же, замечу, результатом.
Но ведь есть и другие примеры.
Привалов в "Понедельнике" - тоже попадает.
И Артур Дент в "Автостопе" - тоже.
И герои многих книг безмерно мною уважаемого Сергея Лукьяненко - вполне себе попаденцы.
И герои Крапивина.
И... что-то больно блинный список получится, стоит только начать.
То есть к чему это всё? Да к тому, что прием вполне можно использовать, но в одних случаях он будет определять сюжет, а в других - являться всего лишь его незначительным элементом.
Как-то так...
Добавлено: Ср, 11 Май, 2011 13:36 Заголовок сообщения:
Полностью согласен. Просто если сравнить попаденцев Лукьяненко "Лорд с планеты Земля", Желязны "Хроники Ембера" (Корвин все таки подходит под определение попаденец), Сер Макс (Макс Фрай). А с другой стороны поставить большинство асортимента Петровки (самый большой книжный рынок Киева) то от такого "дисонанса" и читать можна бросить. В толковых книгах етот процес умело скрыт, сом процес "попадания" вшит в сюжет и кажется что только так и могло быть. А с другой стороны видиш мысли автора: "блин чегоб его написать, когда думать впадло. И надо чтоб книга продалась. И Какое имя придумать ГГ? Так возмем соседа Васю - сантехника забросим в мир Diablo.... " и так далее. Аж тошно становится.
Извиняюсь за сумбурность и несвязность, тяжело описать мысли. Думаю смысл передал. _________________ "Наш бренный мир задуман Им
Как царство света и покоя.
Наш мир и должен быть таким,
Но где вы видели такое?
Любому в душу наплюют,
Не пощадив заслуг и судеб,
Тут и ограбят, и убьют,
И оболгут и обессудят."
(с) Король и Шут - Добрые люди
Добавлено: Чт, 12 Май, 2011 08:27 Заголовок сообщения:
Mimir, в нормальных книгах герои если и попадают, то всё-таки в рамках своей реальности. Они или знают, или хотя бы могут предположить о месте/событии/явлении, в которое они "попали". И само попадание происходит не "вдруг", с бухты-барахты, авторским произволом, а в силу каких-то более ли менее обоснованных обстоятельств.
Сантехника дядю Васю в Diablo на самом деле занести не может - потому что этого не может быть никогда.
А вот програмиста Привалова на другую работу занести вполне себе может - хотя бы потому, что эта работа находится в его реальности, а не в реальности Diablo или чего-то еще.
Логика - замечательная штука.
Здравый смысл - еще более замечательная.
Ну и, соответственно, происходящее в тексте должно, нет, просто обязано быть обоснованным на 100% с точки зрения законов, выстроенных автором в этом самом тексте. И никак иначе...
Последний раз редактировалось: Evita (Чт, 12 Май, 2011 11:36), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Чт, 12 Май, 2011 09:13 Заголовок сообщения:
Evita
Ет точно. _________________ "Наш бренный мир задуман Им
Как царство света и покоя.
Наш мир и должен быть таким,
Но где вы видели такое?
Любому в душу наплюют,
Не пощадив заслуг и судеб,
Тут и ограбят, и убьют,
И оболгут и обессудят."
(с) Король и Шут - Добрые люди
Добавлено: Чт, 12 Май, 2011 12:44 Заголовок сообщения:
Редкие исключения на общем фоне "желтой" литературы, годной лиш на роспалку костров, заставляют снова и снова покупать-скачивать книги в надежде выловить что-то интересное. _________________ "Наш бренный мир задуман Им
Как царство света и покоя.
Наш мир и должен быть таким,
Но где вы видели такое?
Любому в душу наплюют,
Не пощадив заслуг и судеб,
Тут и ограбят, и убьют,
И оболгут и обессудят."
(с) Король и Шут - Добрые люди
Зарегистрирован: 05.06.2010 Сообщения: 498 Откуда: Архангельск
Добавлено: Чт, 12 Май, 2011 12:55 Заголовок сообщения:
Mimir
вот по этому е-книги лучше, и хранить проще и лес сберегается
как вспомню 300 томов фантастики в шкафах, так вздрогну,
а сейчас в телефоне тысяча сидит и не тяжело
"скачал книгу спас дерево" _________________ мои соседи слушают хорошую музыку...
вне зависимости от их желания
Добавлено: Чт, 12 Май, 2011 13:08 Заголовок сообщения:
биоскон
Согласен, у самого есть LBook, но есть книги которые можна читать в електронке, а на полке должен стоять бумажный вариант. К етим книгам у меня относятся ОСВ, Елиан, ТГ Панова, серии про Хедина и Фесса Перумова.
Да и не всегда хватает терпения дождатся в сети книги. А иногда просто хочется полистать.
Потому при всех плюсах електронки Книга ето есть Книга. _________________ "Наш бренный мир задуман Им
Как царство света и покоя.
Наш мир и должен быть таким,
Но где вы видели такое?
Любому в душу наплюют,
Не пощадив заслуг и судеб,
Тут и ограбят, и убьют,
И оболгут и обессудят."
(с) Король и Шут - Добрые люди
Зарегистрирован: 12.05.2011 Сообщения: 2564 Откуда: Украина, Киев(точный номер вселенной не скажу)
Добавлено: Чт, 12 Май, 2011 16:13 Заголовок сообщения:
Бумажные книги давно не читал. Какое-то время читал распечатки, но бумага кончилась и стал читать ФБ2. А потом и ХТМЛ с самиздата. _________________ Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Добавлено: Чт, 12 Май, 2011 16:17 Заголовок сообщения:
Mimir писал(а):
Потому при всех плюсах електронки Книга ето есть Книга.
Книга - она и в Африке - книга, кот. можно читать, будь то в бумажном виде или электронном. _________________ Если ничего для себя не усложнять, то все вокруг оказывается простым и понятным.
Добавлено: Чт, 12 Май, 2011 17:55 Заголовок сообщения:
Iwan
Кому как. _________________ "Наш бренный мир задуман Им
Как царство света и покоя.
Наш мир и должен быть таким,
Но где вы видели такое?
Любому в душу наплюют,
Не пощадив заслуг и судеб,
Тут и ограбят, и убьют,
И оболгут и обессудят."
(с) Король и Шут - Добрые люди
Добавлено: Чт, 12 Май, 2011 22:53 Заголовок сообщения:
биоскон
... хм... надо свои посчитать... навскидку не менее 500 _________________ Мы летели, мягко сели, высылайте запчастя:
Два тумблера, три жиклера, фюзеляж и плоскостя.
Зарегистрирован: 05.06.2010 Сообщения: 498 Откуда: Архангельск
Добавлено: Пт, 13 Май, 2011 09:10 Заголовок сообщения:
Shniperson
я остановился лет 7 назад
купил только Крапивина всего за это время... _________________ мои соседи слушают хорошую музыку...
вне зависимости от их желания
Добавлено: Пт, 13 Май, 2011 15:12 Заголовок сообщения:
Мне кажется, что должны существовать и бумажные версии, и электронные. Если человек в электронном виде прочёл, то ему потом вполне может захотеться и бумагу дома на полку поставить. Тем более, что с бумаги читать всё же приятней.
Зарегистрирован: 05.06.2010 Сообщения: 498 Откуда: Архангельск
Добавлено: Пт, 13 Май, 2011 15:25 Заголовок сообщения:
по моему субъективному мнению e-inc экран дает полное впечатление чтения с бумажного листа
а на полку если только академические и подарочные издания или хорошо иллюстрированные ( не могет пока е-ink иллюстраций )
но думаю будущее за электрокнигой, будет примерно как с пластинками, останутся, но станут дорогими совсем
но...
Один музыкант объяснил мне пространно,
Что будто гитара свой век отжила,-
Заменят гитару электроорганы,
Элекророяль и электропила...
........
Электророяль мне, конечно, не пара -
Другие появятся с песней другой,-
Но кажется мне - не уйдем мы с гитарой
В заслуженный и нежеланный покой.
В.С. Высоцкий _________________ мои соседи слушают хорошую музыку...
вне зависимости от их желания
Зарегистрирован: 29.01.2008 Сообщения: 2406 Откуда: Курск
Добавлено: Пт, 13 Май, 2011 17:59 Заголовок сообщения:
биоскон писал(а):
но думаю будущее за электрокнигой, будет примерно как с пластинками, останутся, но станут дорогими совсем
Есть еще вопрос надежности хранения.
Гавкнется электричество на длительный срок. И все "электронные чернила" и прочие электронные устройства, которые можно приспособить для чтения можно положить на полку.
А книга, она даже бумажная, даже после потопа (если ее аккуратно просушить) всегда вполне пригодна для чтения. _________________ Тот, кто еще в пути, уже в пути.
Добавлено: Пт, 13 Май, 2011 20:58 Заголовок сообщения:
Ща Кет выдаст бредовый бред, предупреждаю =)
Народ, это пространное имхо.
Бумаге жить еще лет 20 при хороших раскладах - это всё-таки не кассеты или диски, немного другой подход. А вот с писателями сложно, им с большой долей вероятности жить станет не на что. Останутся, конечно, те, кто на голом энтузиазме что-то будет творить, останутся еще кое-какие товарищи, но... сами знаете, кто у нас пишет, ммм... ну, мы про это выше говорили.
Нечитаемое оно будет. По большей части. И писаться будет с другим посылом и месседжом.
Музыкант может как-то хотя бы на концертах что-то заработать, а писатель? Мне страшно даже подумать, что может произойти, если у нас писатели будут, например, оплачиваться... государством. Альтернатива - писатели будут писать... игры. А я и не говорю, что игры это плохо =) Кстати, это уже и сейчас происходит, примеров тому - множество.
В общем, как-то так.
Но на наш век книг, надеюсь, всё-таки хватит.
Добавлено: Пн, 16 Май, 2011 13:19 Заголовок сообщения:
_________________ "Наш бренный мир задуман Им
Как царство света и покоя.
Наш мир и должен быть таким,
Но где вы видели такое?
Любому в душу наплюют,
Не пощадив заслуг и судеб,
Тут и ограбят, и убьют,
И оболгут и обессудят."
(с) Король и Шут - Добрые люди
Добавлено: Пн, 16 Май, 2011 16:37 Заголовок сообщения:
Сы-па-сиба........
Не, мозг уже того, вынесен окончательно.
Знаете, в чем самый прикол?
Часть героев этой серии у меня дома живет. Ита я уже показывала. Ну так вот, эта братия реагирует на текст так, что вынести это спокойно невозможно. Их колбасит, плющит, овалит и квадратит. Они устали до одури. Не такое это, оказывается, лёгкое дело - на секторальной станции летать =)
Видимо, после третьей части придется дать ребятам тайм-аут...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы