Микару, я ничего не хочу. Просто утверждение, что Россия занимается космосом - не верно, вот и всё. Занимаются энтузиасты в РКК на остатках былой советской роскоши, и на частных доходах, правительство же РФ космос похерело, простите мой французский, даже контрольный пакет в РКК продали. Кстати, в США тоже далеко не всё шоколадно с деньгами для космоса, только недавно правительство очнулось, когда китайцы заявились. Но всё-таки очнулось.
Paff писал(а):
Тоже ничего нового.
Новая электроника, новые материалы, более технологичный процесс изготовления. Ну, и по мелочам - Орион всё-таки (читаем внимательно) многоразовый. У первой модели Форда тоже четыре колеса были. И даже сиденья внутри. Что из того, что форма бочек Апполонов/шариков Союзов оказались выгоднее и надёжнее планёров с крылышками? Система Созвездие, в которую входит модуль Орион, разрабатывается сразу для орбитальных полётов, прилунения (модуль Альтаир) и полёта и посадки на Марс (названия ещё не знаю). Не лепить в спешке одно на другое, а строить модули, которые изначально предназначены друг для друга, как детальки конструктора. Это одно пару лет экономит.
Похожесть не значит, что это старая технология, это всего-навсего развитие старой на новой производственной и научной базе. Что удешевляет производство каждого КА. Чем бы и РКК не мешало бы заняться, да денег видать нет. А то одну деталь, которую современный станок с ЧПУ клепает сам, по советским технологическим картам приходится делать на нескольких заводах на станках времён царя Гороха.
Кстати, планёры в США тоже разрабатываются. В том числе и с воздушным стартом. Но частными компаниями за частные деньги.
Abs писал(а):
Так что сначала придётся обеспечить практически неограниченный энергозапас корабля
И к чему бы это китайцы включили в свою программу изучение лунного реголита на предмет гелия-3?
давайте подумаем на тему, как сделать движок, у которого скорость истечения реактивной массы будет хотя бы 5% от световой...
Существует целый ряд разработок в этом направлении.
Наиболее эффективным был бы двигатель в котором вся масса топлива истекала из двигателя со скоростью света. Такое возможно только при реакции вещество-антивещество. Возникает целый ряд проблем. Во первых, хранение антивещества. В обычные цистерны не зальешь, сразу среагируют со стенками. Есть вариант магнитных ловушек, по типу тех, которые разрабатываются для хранения плазмы в токомаках (термоядерных электростанциях), но надежность таких ловушек пока невысока, сверхпроводящая плазма легко из них вытекает. Вторая проблема - получение антивещества в промышленных масштабах. Можно теоретически совместить эти две проблемы и не хранить антивещество, а создавать на космическом корабле и сразу использовать. Но опять же, пока нет технологий получения антивещества в нужном количестве. И наконец, еще одна проблема, это направление излучения в нужную сторону. При анигиляции возникает пара квантов, которые летят в разные стороны. По крайней мере один из них нужно отразить и направить в другую сторону. Пока еще не создано зеркал, способных отражать кванты сверхжесткого излучения. В лучшем случае поглощать, но тогда КПД сразу падает на 50%.
Другие варианты фотононого двигателя, это использование лазеров, мазеров или газеров. Преимущество такоко вида излучения в том, что пучок света направляется строго в нужную сторону, а не рассеивается во все стороны, как при анигиляции. Проблема состоит в создании необходимых мощностей излучения. При мощностях на много порядков меньше, сам лазер должен испариться от нагрузки.
5% от световой и выше, вполне можно достигнуть, разгоняя пучки электроннов. Технически вполне понятно как это делать. Непонятно, как достичь нужных мощностей.
Еще есть целый ряд проектов менее амбициозных и осуществимых уже сейчас, например, разгон частиц в магнитном поле до скоростей порядка 100км/с в магнитном поле. Очень эффективно в случаях, когда допустим долгий разгон с ускорением порядка 0,01g.
В атмосфере ракетные двигатели пока вне конкуренции. Разве только поднимать вторую ступень в верхние слои атмосферы на ракетоплане. _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
А по-моему, человечество еще просто не доросло до космоса...
Мы еще слишком капризные, злобные, завистливые и агрессивные для того, чтобы вылазить из своей норки на просторы вселенной.
Так что все верно - и космические программы сворачиваются, а на эти деньги строятся пивзаводы и фабрики парфюма. Не нужен нам космос... пока...
И совсем мне от этого не грустно - дорастем до нужного уровня - и вселенная нам откроется. А пока... _________________ иногда они возвращаются...
Я уже говорил, и еще раз могу повторить. Я не верю, что человечество будет летать к звездам используя фотонные двигатели. Раньше, чем такой подвиг будет возможен, люди научаться изменять свойства пространства и достигать звезд другими методами. _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
что касается фотонных двигателей есть смысл посмотреть электрореактивные двигатели. где то даже был вариант электрореактивного двигателя на трансформаторе Тесла, доработаный для автомобиля. _________________ как же надоел этот беззвучный вой... стон от которого замирает сердце и плачет душа
domov0y, вообще-то говоря, электрореактивный двигатель использует рабочее тело. http://www.aviaport.ru/directory/dict/?id=984&char=228&type=Term&page=4. Те же ионные двигатели - это они. А то, что в статье Лемешко, это фотонный двигатель, с микроволновым излучателем в качестве источника фотонов. Тепловое излучение абсолютно чёрного тела более эффективно в плане преобразования энергии батарей в фотоны. Так что, сколько всякие ЭМ двигатели не дорабатывай, а банальный фотонный двигатель на основе нагрева всё равно лучше. И, как правило - с очень слабой тягой, хотя и с максимальным удельным импульсом, для путешествия человека лучше всё-таки возить массу с собой в виде материи - эффективнее получится.
А по-моему, человечество еще просто не доросло до космоса...
Мы еще слишком капризные, злобные, завистливые и агрессивные для того, чтобы вылазить из своей норки на просторы вселенной.
Так что все верно - и космические программы сворачиваются, а на эти деньги строятся пивзаводы и фабрики парфюма. Не нужен нам космос... пока...
И совсем мне от этого не грустно - дорастем до нужного уровня - и вселенная нам откроется. А пока...
Зачем так принижать стремления человечества? Говоря так, ты имеешь в виду, наверное, прежде всего, себя, т.к. сам этим не занимаешься и вообще не думаешь об этом.
Для чего запускаются новые исследовательские спутники, межпланетные исследовательские зонды, марсоходы и пр.? Для чего проводятся научные исследования, делаются изобретения и совершаются открытия в этой и др. областях. Для чего собираются ремонтировать телескоп Хаббл; и зачем макс. возможно продляются сроки использования марсоходов и межпланетных исследовательских зондов, значительно превышая заранее установленные сроки (со значительными дополнительными денежными затратами)? Я общался со многими гениальными изобретателями и учеными, работающими в этих областях науки и техники.
domov0y писал(а):
что касается фотонных двигателей есть смысл посмотреть электрореактивные двигатели. где то даже был вариант электрореактивного двигателя на трансформаторе Тесла, доработаный для автомобиля.
Есть еще ионные двигатели, кот. используются на межпланетных зондах и спутниках. Еще есть перспективные проекты электромагнитных двигателей, основанных на использовании силы Лоренца, использующие энергию вакуума и мн.др. Можно и еще кучу др. разработок назвать.
Так что все еще впереди. И я думаю, что еще при нашей жизни появится возможность летать на др. планеты солнечной системы (в т.ч. по турпутевкам). _________________ Если ничего для себя не усложнять, то все вокруг оказывается простым и понятным.
Paff
Что бы русский что-то сделал - его нужно пнуть=) _________________ Бога можно победить. Тьму и Свет просто проигнорировать... А как победить информацию? Даже если никого нет рядом, информация о вас живёт во Вселенной... Не бойтесь говорить правду, всеравно она станет явной...
Есть еще ионные двигатели, кот. используются на межпланетных зондах и спутниках.
Ионные двигатели имеют совсем никакую тягу, всё их достоинство - в экономичности использования рабочего тела. Летать на таком роботу - запросто, ему не скучно. А по турпутёвке к другим планетам на ионном двигателе - это не хуже пожизненного заключения получится.
Iwan писал(а):
использующие энергию вакуума и мн.др
А конкретней?
Наиболее реальный способ сейчас - это Медуза, такой себе парашут, за которым корабль летит, привязанный на верёвочках. А между кораблём и таким вот парусом взрываются мини-атомные бомбочки. Можно даже докритической массы, если решить проблему создания пучка антипротонов для инициации распада. Это реализуемо, если не брать во внимание политические сложности при создании корабля, гружённого атомными бомбами. Но это только внутри системы, на Марс за пару недель. А на современный знаниях (теоретических, даже не технологиях) до Проксимы лететь не меньше ста лет.
Зачем так принижать стремления человечества? Говоря так, ты имеешь в виду, наверное, прежде всего, себя, т.к. сам этим не занимаешься и вообще не думаешь об этом.
Для чего запускаются новые исследовательские спутники, межпланетные исследовательские зонды, марсоходы и пр.? Для чего проводятся научные исследования, делаются изобретения и совершаются открытия в этой и др. областях. Для чего собираются ремонтировать телескоп Хаббл; и зачем макс. возможно продляются сроки использования марсоходов и межпланетных исследовательских зондов, значительно превышая заранее установленные сроки (со значительными дополнительными денежными затратами)? Я общался со многими гениальными изобретателями и учеными, работающими в этих областях науки и техники.
Iwan, я говорю не об одиночках-энтузиастах, а о человечестве в целом - пока собственноручно уничтожается собственная планета, пока идут войны, пока льется кровь на родной планете, пока толпы безразличных тупо жуют попкорн и чипсы перед зомбоящиком, равнодушно созерцая свершающиеся убийства себе подобных - нет человечеству места в космосе. Пока человечество подобно маленькому ребенку, не понимающему последствий своих поступков - ему место в песочнице, а не на просторах вселенной.
Изобретения - это, конечно, хорошо, но качественный скачек произойдет только после того, как человечество повзрослеет, ибо Хранители не позволят _________________ иногда они возвращаются...
Поздравляю с наступающим праздником Дня Космонавтики 12 апреля и пятидесятилетним юбилеем полёта Ю.Гагарина в космос!
Мировая общественность не забыла эту замечательную дату. Может быть,потому,что ещё живы многие "лётчики-космонавты СССР"(было и такое звание!),астронавты США,"космонавты-исследователи" других стран и все те,кто помогал им летать.
Вечная слава героям космоса независимо от их национальности!
Поздравляю всех с величайшим юбилеем - 50-летием первого полета в космос!
Уже давно стали будничными запуски ракет с космонавтами, и они уже не воспринимаются как нечто выдающееся, и космонавтам уже не дают званий Героя и орденов за каждый полет; они несут свою вахту в космосе, выполняя свою ставшую обыденной работу, проводя научные эксперименты.
Россия по праву называется величайшей космической державой. Помимо запусков российских космонавтов, спутников и исследовательских КА, российские ракеты выводят на околоземную орбиту многочисленные зарубежные спутники (с космодромов Капустин-Яр, Плесецк и Байконур и плавучей платформы "Морской старт"), доставляют экипажи на МКС; российские ракетные двигатели используются в американских ракетах.
В моем Университете, где я работаю (и учился), проходят праздничные мероприятия, посвященные юбилею. Для нашего МГУЛ это особая дата, т.к. наш Университет очень связан с космосом: еще за 2 года до полета Гагарина С.П.Королев создал в нашем ВУЗе (в то время - Московский лесотехнический институт) Факультет электрники и системотехники (первоначально называвшийся Факультетом электроники и счетно-решающей техники) для подготовки специалистов для развивающегося ракетно-космического комплекса страны; в нашем районе расположены одни из главных организаций космической отрасли: ЦУП, ЦНИИМАШ, РКК "Энергия", неск. отраслевых НИИ и т.д. Также на нашем сайте мы создали раздел, посвященный этому юбилею: http://www.msfu.ru/spaceday/ _________________ Жизнь прекрасна, если не вспоминать о прошлом и не думать о будущем.
Последний раз редактировалось: Prorok (Вт, 12 Апр, 2011 15:35), всего редактировалось 2 раз(а)
С праздником!
Человечество скорлупу пробило 50 лет назад, а сил выбраться, по настоящему, еще нет. Поздравляю с пятидесятилетием космического человечества. _________________ На СИ: http://samlib.ru/o/oprja_w_r/
Почта: vadim_opr@mail.ru
С Днём Космонавтики) _________________ Весь мир - театр, а люди в нём - актёры...
Жизнь - это спектакль и важно не то как долго он длиться, а будут ли в конце аплодисменты...
Надеюсь,Россия не превратится из космической державы в косметическую!
Это было бы нежелательно _________________ Весь мир - театр, а люди в нём - актёры...
Жизнь - это спектакль и важно не то как долго он длиться, а будут ли в конце аплодисменты...
Немного про ракеты и технологии Южмаша:
Все системы вооружения, технологии и оборудование, которые могут использоваться для создания ракет с ядерной боевой частью, разделены на две категории. К категории I отнесены ракетные системы с дальностью полета свыше 300 километров и полезной нагрузкой более 500 кг. Категория II включает прочие системы, а также различные технологии и оборудование, необходимые для создания боевых ракет. В соответствии с соглашением, страны не могут передавать друг другу изделия I категории, а передача систем и технологий категории II возможна только при определенных условиях. _________________ Четыре планеты Веги совершенно безжизненны...
В две тысячи сто двенадцатом году начал эксплуатироваться на трассах Земля — Сириус, Земля — Фомальгаут.
http://www.astronet.ru/db/msg/1222187/sect33.html
Всех с Днём космонавтики! 54 года назад состоялся первый полёт человека за пределы земной атмосферы.
Люди жили тогда скромно, не в пример скромнее, чем сейчас. Жива была память о 2-й разрушительной мировой войне, на носу была 3-я.
Космос дал всем какую-то надежду на лучшее будущее.
Да здравствуют романтики новой космической эры!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы